Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » Вопросы новичков и проблемы на пути » Эндогенное сжигание vs Переработка жиров>>
Мультистикс определил кетоз при калорийности рациона 2700 ккал/день. Да, углей минимум (около 30 гр), белка около 80 гр, остальное - жиры.
Вопрос: я так понимаю, этот кетоз - не кетоз, которого ждут при похудении. То есть кетоновые тела образуются при сжигании жиров, поступающих с пищей, а не накопленных организмом?
Я думаю, вы правы. Для похудения все же нужен дефицит калорий. 2700 – много.
Вопрос: я так понимаю, этот кетоз - не кетоз, которого ждут при похудении. То есть кетоновые тела образуются при сжигании жиров, поступающих с пищей, а не накопленных организмом?
Кетоз - тот. Если спишь нормально(8-10 часов),то во время сна из под кожи что-то по любому вытопится.
Хотя, при указанных в профиле параметрах это нелегко будет заметить.
Кетоз - тот. Если спишь нормально(8-10 часов),то во время сна из под кожи что-то по любому вытопится.
Хотя, при указанных в профиле параметрах это нелегко будет заметить.
Сплю я по 6-7 часов, больше если, то чувствую разбитость. да, параметры маленькие, но состав тела оставляет желать лучшего. Похудела однажды, но потом батончиками и пряниками наела объемы, но не вес.
Сплю я по 6-7 часов, больше если, то чувствую разбитость. да, параметры маленькие, но состав тела оставляет желать лучшего. Похудела однажды, но потом батончиками и пряниками наела объемы, но не вес.
IMHO, не большое превышение "нормы" страхует наш организм от паники, а жир в жир откладывать ему выходит затратно.
P.S. А главные темы форума внимательно читала?
Мифы диетологии и медицины
Теория низкоуглеводного питания
IMHO, не большое превышение "нормы" страхует наш организм от паники, а жир в жир откладывать ему выходит затратно.
P.S. А главные темы форума внимательно читала?
Мифы диетологии и медицины
Теория низкоуглеводного питания
Нет, выборочно только если.
То есть кетоновые тела образуются при сжигании жиров, поступающих с пищей, а не накопленных организмом?
Из смеси тех и других они образуются. Мне вот книжка New Atkins for a New You недавно попалась, так там этот вопрос упоминается Ссылка. Там говорится, что используется как собственный, так и пищевой жир как источники энергии. Так же вскользь упоминается эффект "рециркуляции", у Макдоналда кстати об этом то же упоминается, немного более подробно.
Из смеси тех и других они образуются. Мне вот книжка New Atkins for a New You недавно попалась, так там этот вопрос упоминается Ссылка. Там говорится, что используется как собственный, так и пищевой жир как источники энергии. Так же вскользь упоминается эффект "рециркуляции", у Макдоналда кстати об этом то же упоминается, немного более подробно.
То есть, если есть кетоз на аналитических полосках, то можно утверждать, что горит какой-то процент подкожного жира?
если есть кетоз на аналитических полосках
Если есть кетоз - то жир горит. Какой именно в данный момент горит - подкожный или внутренний - неизвестно 
. Вроде бы подкожный, особенно из "проблемных зон", в самую последнюю очередь идет в ход.
Если есть кетоз - то жир горит
Мы тут,кажется, смотрели ролик ВВС, где говорилось, что в первую очередь сгорит при кетозе жир внутренний, который окутывает наши внутренние органы. Там журналист был подопытным. Ему сделали ренген и показали сколько жира у него вокруг кишечника, который потом на диете исчез, ну или уменьшился .
что в первую очередь сгорит при кетозе жир внутренний, который окутывает наши внутренние органы.
Ну так я же и написала, что подкожный - самый упрямый 
, очень неохотно организм с ним расстается
Ну так я же и написала, что подкожный - самый упрямый , очень неохотно организм с ним расстается
Жир демобилизуется одновременно со всех органов: как висцеральный, так и подкожный (кожа=орган). Проблема же только в том, что толщина и плотность жировых слоев разных органов разная. Там, где меньше слой, там "горит" быстрее. Визуальный эффект получается, будто бы "трабл зоны" не сохнут. На самом деле сохнут.
Жир демобилизуется одновременно со всех органов:
У подкожного и внутренего жира разное кровоснабжение и разное содержание альфа и бета - рецепторов >>> поэтому скорость все же разная.
У подкожного и внутренего жира разное кровоснабжение и разное содержание альфа и бета - рецепторов >>> поэтому скорость все же разная.
Верно. Но это на уровне биохимии происходит, а для обывателя скорости в глобальном смысле одинаковые.
Если есть кетоз - то жир горит. Какой именно в данный момент горит - подкожный или внутренний - неизвестно.
И все же: кетоз при таком избытке калоража приведет к сгоранию жира (подкожного ли, висцерального)?
И все же: кетоз при таком избытке калоража приведет к сгоранию жира (подкожного ли, висцерального)?
Да-да, приведет ли?
Заметила, что сегодня уже кетоза не было такого, как вчера. А углей съела чуть больше 20 (до вечера). Примерно:
Жир 150
Углев 20
Белк 80
Soshka, На кетоз влияет выпитая вода,(а мы её пьем литрами), занятие спортом, прием БАДов.... Да кетоз в разное время суток и то меняется. Главное, чтобы он был.
И все же: кетоз при таком избытке калоража приведет к сгоранию жира (подкожного ли, висцерального)?
ИМХО -приведет. Только не надо забывать про реэстерификацию (или как там правильно этот процесс называется). Параллельным процессом будет идти. Только я не пойму о каком избытке калоража речь идет, если 2700 ≠ 1700
Жир 150
Углев 20
Белк 80
Это не 2700ккал в день, а примерно на 1000 меньше. 
ИМХО -приведет. Только не надо забывать про реэстерификацию (или как там правильно этот процесс называется). Параллельным процессом будет идти. Только я не пойму о каком избытке калоража речь идет, если 2700 ≠ 1700
Это не 2700ккал в день, а примерно на 1000 меньше.
Вчера, когда отметила кетоз полосками:
Жир 262,95
Углев 31,40
Белк 73,07
Ккал 2730
Сегодня кетоза нет:
Жир 249,53
Углев 31,49
Белк 132,52
Ккал 2861
До этого был указан промежуточный вариант: наела только что сыра и Маскарпоне. не могла остановиться. Причем знаю, что углей с Маскарпоне набираю. Завтра устрою разгруз 
Отредактировано Soshka (2014-06-23 19:14:49)
Причем знаю, что углей с Маскарпоне набираю.
А с весом то как? Если вес уходит нормально (а судя по цифрам в подписи так и есть) - то надо ли вообще заморачиваться? 30г углеводов достаточно для жиросжигания и кетоза.ИМХО.
Завтра устрою разгруз
Какой?
Мы тут,кажется, смотрели ролик ВВС, где говорилось, что в первую очередь сгорит при кетозе жир внутренний, который окутывает наши внутренние органы. Там журналист был подопытным. Ему сделали ренген и показали сколько жира у него вокруг кишечника, который потом на диете исчез, ну или уменьшился .
Чушь
А журналюга и так не был зажиреший.
А ВВС часто ахинею несет. Журналистика -суть - форма проституции 
. Слоблудием...
А журналюга и так не был зажиреший.
А я и не утверждала, что он был жирный. В том-то и дело стройный, а внутреннего жира внутреннего валом.
В том-то и дело стройный, а внутреннего жира внутреннего валом.
Да-да... 
. "Чушь" это не в твой 
адрес, а характеристика BBC ... и тезиса
в первую очередь сгорит жир внутренний
... меня эта фраза достает... ибо размножена в интернете в немыслимом количестве копий 
... и найти на тему сжигания висцерального жира что-то стоящее - это задница... 
Отредактировано Д.С. (2014-06-25 03:18:47)
и найти на тему сжигания висцерального жира что-то стоящее - это задница...
Никогда этой темой не интересовалась особо, но вот попалось случайно интересное:
В книге "The Stubborn Fat Solution" Lyle McDonald упоминает, что одной из причин склонности к накоплению висцералного жира (у мужчин) является уровень тестостерона. Повышенный его уровень (как генетически, так и при приеме лекарств) стимулирует накопление висцерального жира.
Повышенный его уровень (как генетически, так и при приеме лекарств) стимулирует накопление висцерального жира.
я привык думать что наоборот дело обстоит. а привык потому, что все время встречающиеся авторы трактуют именно так.
все время встречающиеся авторы трактуют именно так.
Значит вы не тех авторов читаете 
ВОТ ТУТ примерно то же написано, что и у Lyle McDonald. А именно: как избыток, так и недостаток тестостерона приводит к накоплению жира.
ну правильно... андрогенных гормонов достаточно, а отложения всё равно на месте...
Я ещё в 2011 году, когда только стала интересоваться биохимией кетоза, наткнулась на каком-то интернет-ресурсе на спор двух дам. Или не дам, уже не помню. Одна яростно утверждала, что при кетозе горит именно структурный жир. А другая, студентка медвуза, говорила - фиг вам. 
Потом студентка пошла к преподавателю по биохимии и та ей сказала, что кетозу по барабану, какой жир использовать и в приоритете тот, который циркулирует в крови.
Следовательно, после еды кетоз "холостой". Как только съеденные жиры полностью метаболизировались, вступает в дело жир структурный. И поэтому ИГ в деле жиросжигания форева! 
Потом студентка пошла к преподавателю по биохимии и та ей сказала, что кетозу по барабану, какой жир использовать и в приоритете тот, который циркулирует в крови.
Следовательно, после еды кетоз "холостой". Как только съеденные жиры полностью метаболизировались, вступает в дело жир структурный. И поэтому ИГ в деле жиросжигания форева!
На себе пока наблюдаю обратное -пробовал свои 90 г сала съедать по типу завтрак-обед-ужин, или по типу "кусочек каждый час". При последнем варианте отвес оказывался в разы выше.
И как это объяснить? Может, как призывает Басков, мыслить не калориями , а гормонами?
Отредактировано v62 (2014-07-12 19:42:38)
v62, твоею тысячью калорий не обеспечить даже минимальный базовый обмен веществ, поэтому жир у тебя будет гореть в любом случае, хоть чем мысли.
Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » Вопросы новичков и проблемы на пути » Эндогенное сжигание vs Переработка жиров>>
