Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вода лечит>>>>

Сообщений 211 страница 240 из 323

211

#p45538,Ontario написал(а):

"переходный" период?

У меня неделя. Сразу ввела клетчатку пила по 1 столовой ложке 1-2 раза вместе с водой, когда было состояние не айс. И уже через неделю все вошло в норму и клетчатка больше не потребовалась.

#p45538,Ontario написал(а):

не хочется?

Правильно, когда у мочевого пузыря станут более эластичные, крепкие стенки в туалет ходишь в прежнем режиме, как до водосолия. У меня этот процесс занял 2-3 недели /было опущение после родов/ - у кого-то может быть быстрее.
Соль лежит в упаковке "тик-так" дома и дубль 2 на работе: очень удобно пользоваться.
Принимаю как дополнение только витамины периодически с упором на В6, магний, калий. Теперь с НУПом добавила еще рыбий жир в капсулах и усе!
Воду пью из фильтра-кувшина, соль нравится Marbelle http://irecommend.ru.q5.r-99.com/sites/default/files/imagecache/200x200/product-images/9388/88_0.jpg
Я ее использую и в пищу и на В+С - у нее мягкий вкус.
http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_haha.gif

Отредактировано март14 (2014-04-24 17:44:27)

0

212

В общем, да, точку поставить надо (для себя - смысла не вижу обсуждать из пустого в порожнее), вода незаменима и т.д., а еще мы состоим из углерода и азота, для чего тоже жизненно необходимо употреблять углерод и азот... Отдельно водосолепитие от НУПа рассмотреть не удаётся, я смотрю - у меня все те же симптомы (всякие пяточки, живость сознания и прочее) именно от перехода на НУП появились. Так что... Простите, народ, но увы. Батман наравне с Малаховым пока остается - шаманизм и шарлатанство... http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif

0

213

#p45542,Ontario написал(а):

не возражаешь

http://s58.radikal.ru/i162/1311/94/32f04375f9ab.gif

0

214

#p45547,Микулишна написал(а):

шарлатанство...

Я думаю для организма очень важны две составляющие: вода и питание. Они друг друга дополняют :flag:

0

215

#p45531,Ontario написал(а):

В связи с этим у меня огромная просьба к участникам обсуждения (tatiana :flag: ) - прекращайте превращать тему в базар,

Как скажешь, дорогая. На абардаж, конечно не пойду. http://sa.uploads.ru/t/7QkzM.gif и впредь постараюсь вообще  не встревать.

Свернутый текст

http://sa.uploads.ru/t/wm2Jg.jpg

0

216

#p45554,tatiana написал(а):

и впредь постараюсь вообще  не встревать.

В смысле? http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif

=Spoiler написал(а):

http://desktopwallpapers.org.ua/large/201203/13854.jpg

Отредактировано Д.С. (2014-04-24 19:11:55)

0

217

#p45524,март14 написал(а):

Пью воду с солью около 2-х лет.

Ирена, большое спасибо за подробное описание, как правильно и не напряжно принимать соль. Я делаю не правильно, в воде развожу. Теперь буду делать как ты.[взломанный сайт]

+1

218

+4

219

Я пока ни за, ни против. Собираю информацию, будем вместе разбирать. http://smiles.kolobok.us/standart/pleasantry.gif

Fatal hypernatremia after using salt as an emetic—report of three autopsy cases

Sodium excretion in relation to calcium and hydroxyproline excretion in a healthy Japanese population.

+2

220

Пачка соли за полгода. 5,5г в день.

0

221

#p45554,tatiana написал(а):

На абардаж, конечно не пойду. http://sa.uploads.ru/t/7QkzM.gif

Ну здрасьте. А  [взломанный сайт] с кем тогда?

0

222

#p45582,Lakshmi написал(а):

Я пока ни за, ни против.

Я кстати тоже не против, просто пытаюсь разобраться.  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

0

223

.

Отредактировано Микулишна (2014-04-27 10:22:22)

0

224

Мне кажется, будет уместно процитировать здесь мнение одного из участников того форума водохлебов. Многие, я думаю, его читали в свое время, но, наверняка не все.  Я сохранила его у себя когда-то:

Artem: Народ, ну вы блин даёте :)) А что если вы изначально смотрите не туда? :) И пошли не тем путём? Перечитайте книги Батмангхелиджа. Там нигде не сказано пить воду с солью. Там написано только для случая. Аллергия, плохой сон. Всё. В остальных случаях указано пить просто воду. И потреблять соль. Просто потреблять.

Он писал это, скорее всего, чтобы люди не садились на бессолевую диету. А кушали еду с солью. Вы удивляетесь, почему у многих из вас наступает улучшение, а затем вновь все болячки выскакивают? Странно, да? :)) Не знаю уж что послужило такому массовому помешательству. Может быть менталитет такой просто у русских людей. И у ЗОЖников в частности. Усложнять всё.

Что происходит когда вы постоянно кладете соль на язык? А происходит очень простая вещь. Организм постоянно поддерживает баланс. Что бы вы не делали, как бы вы не извращались, он старается его поддержать. И когда натрий поступает в кровоток, если есть его недостаток, он начинает его складировать в интерстиции, тобишь в межклеточном.

Постоянно должен быть баланс между катионами снаружи клетки и анионами внутри. И вот количество катионов становится равным анионам. Это происходит достаточно быстро. Потому что, опять же, организм должен поддерживать гомеостазис .

Что происходит далее? Организм начинает повышать количество натрия уже в кровотоке. Увеличивает, увеличивает. И понимает что натрий то не заканчивается. И нужно что-то делать. Хозяин сошел с ума и жрет постоянно соль.

Животные так никогда не делают. Они делают это с промежутками времени. То есть едят соль, потом перестают. Не кушают они целыми днями соль. И что ему бедному остается, нашему организму? Только начать выводить натрий.

Точные гормональные перипетии я не назову. Но знаю, что на то, чтобы прекратить выводить, потребуется некоторое время. День, может два. Именно поэтому у некоторых из вас было паническое состояние. Оно было, как это не удивительно, от недостатка натрия в крови. Организм защищал себя таким образом. Именно поэтому, некоторые, сдав анализы, удивленно видели натрий на нижней границе нормы.

Не от того что они не "просолились". А потому что организм оказался "умнее ума". Ну не может быть в межклеточном пространстве 9 грамм натрия на литр. Не может. Знаете почему? :) Потому что натрий не должен быть внутри клетки. Иначе не будет разности потенциалов от катионов-анионов и проведения нервного импульса. Постоянно работает насос на мембране, который затаскивает калий внутрь, а натрий выводит наружу.

Но, кроме этого насоса, есть ионный канал, по которому происходит постоянный обмен ионами между интерстицием и цитозолем. Представьте себе, что у вас концентрация натрия 9 грамм на литр. Что будет происходить? Про градиенту концентрации натрий с огромной скоростью начнет входить в мембрану. Да, насос будет его выводить. Но и у этого есть предел.

И что в итоге? Пья воду с солью, вы постоянно обезвоживаете организм. Забирая к тому же бесценный калий. Почему бесценный? Да потому что механизмов его удержания в организме нет. А вот механизм удержания соли - есть. И это умнО. Потому что калий есть везде в пище. Натрия же подчас, вдалеке от моря, не всегда хватает. А выживать надо :) Да, до конца реабсорбировать натрий организм не может. Но обратное всасывание происходит не только в почках.

В мочевом пузыре тоже оно происходит. И в итоге, если натрия сильно не хватает, то организм начинает всасывать его из мочевого пузыря. И потери натрия оказываются настолько мизерными, что на выведение ощутимого количества натрия потребуется продолжительное время. Либо огромные количества выпитой воды. Кроме того, постоянно кушая натрий, растворяется слизь, защищающая ЖКТ. Именно поэтому начинаешь быстрее наедаться :)

Организм просто защищает себя. Дабы кислотой не прожечь желудок. И именно поэтому появляется изжога. Просто кислота оказывается близко к стенке. В итоге к чему мы пришли? Когда включаются механизмы постоянного выведения натрия, то он начинает выходить из кровотока.

Остановить этот процесс сразу организм не может. Либо не хочет. Не знаю почему. Это происходит в основном за счет повышения дофамина, насколько я понял. Хорошее самочувствие говорите у вас? :) А вы уверены, что оно говорит именно о здоровье? Или это наркотический приход от высокого уровня дофамина? :) В этот момент к тому же уменьшается количество серотонина, дабы происходит как можно меньший обмен между межклеточным пространством и кровотоком. Чтобы хоть какой то баланс поддерживался.

Когда это происходит, то настроение падает, появляется агрессия. И, к тому же, начинается паника :) Даже если в межклеточном есть соль. Обмена мало. А соль из кровотока продолжает выходить. Мозг паникует. Животный страх смерти. Почитайте про белую горячку, это нечто подобное, но только там и в межклеточном не остается соли, потому что алкоголь повышает уровень серотонина.

Если же увеличить количество натрия, то появится слабый баланс. За счет постоянного поступления он будет поддерживаться на нужном уровне. И продолжать выводиться :) Иначе осмотическое давление крови высосет всю воду из клетки. Что и происходит у vnuksipa, в частности, когда у него сохнут руки.

Вода должна "поработать", говорите? :) А как она будет работать, простите меня, если всю воду вы связали натрием? :) Где же тогда та самая, заветная, "свободная" вода? :) Надо задержать как можно больше воды в организме, дабы увеличить количество крови? :) Почитайте про гиперволемию. Организм не дурак. И врачи, как это ни странно, не всегда дураки.

Я написал это всё не чтобы поспорить. А дабы оградить тех, кто по незнанию своему, начнет пытаться таким образом регидрировать организм. Быть может кому то это спасет жизнь.

Artem: И да, ещё одно. Против потребления воды ничего против не имею. Наоборот - всеми руками за. Только не выдумывайте велосипед, пожалуйста. Перечитайте Батмангхелиджа, он грамотный мужик, не знаю уж почему так рано умер. Там НИГДЕ не написано постоянно соль класть на язык. Пейте просто воду. По норме, либо чуть больше. Соль в пищу. Не бойтесь кушать меньше соли чем нужно. Организм именно невероятный запас прочности по удержанию натрия. Но старайтесь придерживаться нормы соли. Это лучше. Так регидратация будет происходить на должном уровне.

+3

225

.

Отредактировано Микулишна (2014-04-27 10:22:35)

0

226

Lakshmi, спасибо за интересный ролик про соль.

#p45642,Bertha написал(а):

мнение одного из участников того форума водохлебов

Интересно.

0

227

#p45648,Микулишна написал(а):

Bertha,   ! Разумный пост разумного человека!

Именно. Я, кстати, тоже обратила внимание, что некоторые "водосолы" на том форуме говорили, что положительные изменения не были стойкими.
Правда, были и такие, которые утверждали, что "левая часть груди уже просолилась, а правая еще недостаточно" Цитата неточная, что-то в этом роде.
Так и представляешь себе консервную банку, где водосолы просаливаются.   С перцем и другими пряностями 
магнием и другими микроэлементами. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

+1

228

Наша (человечества)беда в том, что мы сильно много думаем  http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif . Соответственно, эффект плацебо тоже никто не отменял.

+1

229

Привет всем! Убеждать никого не буду, каждый выбирает для себя сам, что ему лучше. Лично я практик - теория меня не очень интересует, мне важны результаты. http://smiles.kolobok.us/artists/viannen/viannen_19.gif  Когда я изучала тему о водосолии, основывалась прежде всего на опыте множества людей, которые идут этим путем и результаты меня впечатлили. Результаты значительного улучшения здоровья именно на водосолии у меня не временные, а постоянные. Мое здоровье сейчас такое, какого не было и в 18 лет: хотя в том возрасте у меня была только вегетососудистая дистония и ангины. Мои ровесницы резко от меня отличаются: своими букетами болезней, талмудами таблеток, внешним видом. Я довольна, что избавилась от возрастных изменений организма на водосолии полностью. В+С творит чудеса, почитайте у водохлебов; там случаи гораздо более интересные, чем у меня: есть случаи, когда усохшая не работающая почка /много лет/ на фоне питья В+С заработала; с дневным многолетним недержанием мочи - на В+С человек избавился от этого кошмара; рассасывание полностью на В+С огромных липом; растворение камушков в желчном и почках и много чего, всего не перечислишь - нужно читать опыт выздоровевших...
Я продолжу сагу о В+С для тех, кто последует водосолию:
1. В первое время питья В+С могут случиться обострения тех заболеваний которые есть или были в прошлом. Это должно не пугать, а только радовать - значит процесс идет и водичка делает свое дело, постепенно добирается до тех участков, которым нездоровится и исцеляет их. У каждого по времени это индивидуально, ведь болели вы тоже не один день и водичка восстанавливает все тоже не сразу, постепенно./у меня были проблемы по женски, поэтому ноющие боли ощущала периодически в этой области; а также позвоночник пока хрящи насыщались водой иногда ощущала; побаливало место перелома руки /которое было 9 лет назад/, а когда все восстановилось я просто забыла, где у меня эти органы находятся - потому что не болят http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
2.Как определить состояние обезвоженности организма? Посмотрите на свою мочу, если она желтая, темная /только если не употребляли в пищу, красящую пищу - свеклу, морковь и т.д/ значит есть обезвоживание. Когда воды организму хватает, цвет мочи белый, почти прозрачный, без запаха.
3.Попробуйте присесть, если слышно хруст - это обезвоживание. Когда организму хватает воды, ничего нигде хрустит... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

+1

230

Что такое гидратация? Когда я начала пить В+С, мой организм пожелал где-то через 2 недели эту гидратацию. Гидротация - это голод на В+С 24 или 36 часов. Вы пьете по стаканчику каждый час и закусываете солью / можно и чаще/. Как только захотелось кушать - выпиваете В+С /кушать сразу не хочется/ и так гидратируетесь http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif . О себе скажу, я любительница вкусненько покушать, поэтому была крайне удивлена, когда у меня появилось очень сильное желание погидратироваться на В+С. Возможно таким образом организм просил как следует наполнить его живительной влагой, что я и сделала. Чувствовала себя отлично, ощущение, были бы крылья - полетела. Легкость, радость, счастье переполняли меня. Теперь я периодически гидратируюсь: 1-2 раза в неделю. Это очень полезно: желудку не нужно работать, пищеварение в покое и все органы и клеточки заняты сами собой: чистятся, выводят вредные клетки, токсины... Организм самоисцеляется и восстанавливается. Суммарное количество однодневных голоданий за год получается 48-96 дней /они равноценны длительным голоданиям по 20-40 дней/, организм вас отблагодарит за предоставленные выходные http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif По однодневным голоданиям есть информация у японских ученых, как это полезно для здоровья, молодости.

+1

231

Во время питья В+С я делала неоднократно ошибки http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif. Как только стала здоровая и красивая я решила, что организм мой насытился водичкой и уже можно расслабиться... К хорошему привыкаешь быстро (это я о том, что перестала пить таблетки, лежать на иппликаторе Кузнецова и т.д) и я стала пропускать приемы В+С, в общем в день выпью то 300мл то 500мл, буквально через 2 недели я вернулась к тому же состоянию, с которого начинала. Появились головные боли, стало скакать АД и т.д. Опять увеличила количество воды, до 1800 /мне по весу нужно 1680/ с солью и сразу все отрицательные симптомы прошли. Вот такие вот дела... Больше эксперементировать со своим здоровьем не хочу. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif
Вот еще интересные наблюдения по питью В+С:
*** Если на водосолии появляется зверский аппетит /значит к воде нужно добавить соли/
*** Если начинает сводить ноги судорогой /значит к воде нужно добавить соли/, это говорит как раз, что вода без соли вымыла нужные минералы и начались судороги.
*** На НУПе воду с солью пить легче, чем на углеводном питании /я пью с удовольствием/
ЗЫ. Несмотря на указанные Батманом количество соли и воды - они минимальны. Когда начнете пить В+С сами определите для себя по своим ощущениям насколько увеличить соль или воду.
Как я пришла к НУПу? Опять выпивала меньше чем нужно В+С: у меня снизился иммунитет и я заработала гастрит/на фоне стрессов/. Одной водой исцелиться от него не смогла /возможно мне просто не хватило терпения ждать/, почитала у Михаила о питании Монастырского и решила попробовать. На 3 день НУПа и В+С я почувствовала значительные улучшения и поняла для себя, что иду в нужном направлении. Всем здоровья!!! :flag:

Отредактировано март14 (2014-04-25 13:10:47)

+1

232

#p45567,СветлаЛюба написал(а):

большое спасибо

Я только рада помочь. http://s58.radikal.ru/i162/1311/94/32f04375f9ab.gif

0

233

#p45642,Bertha написал(а):

Многие, я думаю, его читали в свое время, но, наверняка не все.

Bertha, спасибо огромное!!!
Я не читала, пойду рыть тот форум, может найду. Интересно комментарии к такому инакомыслию  почитать http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif .

0

234

#p45642,Bertha написал(а):

Он писал это, скорее всего, чтобы люди не садились на бессолевую диету. А кушали еду с солью.

Вот мне похожая мысль тоже в голову приходила. Какое у нас официально здоровое питание? http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif  - исключить жирное, соленое ... и т.д
Вот люди, "недоедавшие" соли годами и начинают ощущать "супер-результаты", и это объяснимо, так как у них дефицит этой соли чуть ли не всю жизнь. Отсюда и советы  выдаются: не нужно боятся соли, как бы в желании убедить окружающих, а на самом деле  самих себя что соль - вовсе не "белый яд".

Вот кстати нашла ту тему, цитату из которой Bertha приводила, читаю.
Цитата из той же темы (mixail):

Наши организмы большую часть жизни жили в условиях дефицита воды и соли...

То есть им в голову даже не приходит, что дефицит соли и воды может быть далеко не у всех и не всегда.

+3

235

март14, Молодец, что изложила своё видение водосолия! Хочется, чтобы не цеплялись к тебе и не просили научных доказательств. Я сама после прочтения книги без фанатизма, но ем соль, рассасываю в любое время дня,  чайную ложку без верха. А свои 2-3 литра воды в день пью 9 лет. Для меня главное, что я это делаю.

+1

236

март14, скопировала твой опыт. Очень понятно все и просто, спасибо за подробности. Тоже хочу начать гидратироваться 1 раз в неделю. Тем более, что твой опыт меня очень вдохновил.

Также я благодарна, что ты написала как пьешь воду перед едой и сколько. А то у меня как то бессистемно было. То с утра много выпью, то вечером. А вечернее водопитие, у меня вызывает отеки.

Кстати когда я раньше пила постоянно В+С, у меня пропали отеки на ногах, а сейчас опять от воды отеки, похоже организм обезводился. А потому что день пью, день не пью.

Я так поняла, что постоянный правильный режим и отеков не будет.

+1

237

#p45687,Ontario написал(а):

что дефицит соли и воды может быть далеко не у всех и не всегда.

Есть мнение, что дефицит соли не связан с диетическими пристрастиями - его может и не быть даже при малосолевой диете.
Sodium (and chloride) deficiency does not generally result from inadequate dietary intake, even in those on very low-salt diets (5).

+2

238

#p45707,ПростоЯ написал(а):

Хочется, чтобы не цеплялись к тебе и не просили научных доказательств.

А черпать информацию тогда  где будем?

0

239

Когда описывается свой личный опыт - зачем научные доказательства?.. Другое дело - какие могут быть результаты, если и так отклонений особых не имеется?

Из другой темы

Целлюлита нет - а в чем тогда выражаются "супер-изменения" при употреблении скрабов, к примеру?

Я опять не про то. Мы все здесь так или иначе находимся в кетозе. Поэтому - хотите-не хотите, воду пить надо. Чтобы выводить нежелательный продукт через почки. И мне удивительно, что все вдруг скопом кинулись превозносить водопитие (а что, всухую обходились до этого?)... Что, своего опыта в этом плане нет? Ну и ешьте свою соль "по наитию". Нароется очередной материал про вред излишков NaCl - начнем репу чесать, ведь количество рассчитывать надо... Я соль есть не хочу - значит, она мне не нужна. Даже супер-пупер французская или еще какая с айхерба для ванн. http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif Захочу - съем сколько мне нужно, но возносить в ранг панацеи... ИМХО, конечно.

+1

240

#p45758,Микулишна написал(а):

Я соль есть не хочу - значит, она мне не нужна

Не значит. http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif По этой логике получается, что, если я хочу беляшика, значит он мне нужен?

Про соль. Я вот тоже её не хочу. Я и еду сильно недосаливаю. Когда мама готовит или где в гостях есть приходится, то мне вся еда кажется сильно пересоленной. Но я ем селедку, квашеную капусту, сыр - в этих продуктах достаточно соли. В общем, сколько я ни пыталась рассасывать соль с водой, не могу. Мне солено и невкусно. http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif

0