Жировая диета Квасневского >>

Поделиться612015-01-15 17:11:15

Автор: Д.С.
Активный участник
Откуда: Красноярский край
Зарегистрирован: 2013-11-21
Приглашений: 0
Сообщений: 7872
Уважение: +5608
Позитив: +6846
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-06-21]
Провел на форуме:
2 месяца 1 день
Последний визит:
2021-03-12 14:48:40

#p63447,Ontario написал(а):

а вот с количеством белков и углеводов не совсем ясно как то

Оксалоацетат балансируют?
В смысле, что ингредиентов для него, в случае отсутствия сжигания своего жира (при нормальном весе) - нужно меньше подкидывать.
Т.к. глицерин и жк метаболизируются в адипоцитах очень и очень по разному.
По-моему, они скорее свой глицерин спалят, но не отдадут, а жк - всегда пожалуйста.
Отсюда - и дефицит субстрата для ЦТК.

Отредактировано Д.С. (2015-01-15 17:11:52)

+1

Поделиться622015-01-15 21:40:33

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p63447,Ontario написал(а):

В общем с самими пропорциями более менее ясно, а вот с количеством белков и углеводов не совсем ясно как то

А мне вообще ничего не ясно. Особенно не ясно, как при таком меню не быть в кетозе?

0

Поделиться632015-01-15 23:31:41

Автор: Ontario
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 6769
Уважение: +3610
Позитив: +1912
Пол: Женский
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2017-04-24 21:08:24

#p63482,Lakshmi написал(а):

как при таком меню не быть в кетозе?

Я конечно может неправильно поняла (если его книгу вообще возможно понять ) мне кажется он под кетозом понимает именно кетоны в моче. Потому как при жировом питании кетоны в крови точно будут присутствовать. То есть он предлагает кетоз не "разгонять" до огромных значений, а те небольшие количества кетонов в крови , которые имеются - они пойдут на энергетические нужды, но их будет недостаточно для преодоления почечного порога, то есть в моче их не будет или почти не будет. Ведь по сути кетоны в моче - это излишки, которые организм утилизировать не может. Вот он и проповедует не перегружать организм.

Насколько этот подход верен - это уже другой вопрос . Про уровень кетонов в крови которого надо добиваться для достижения режима сжигания жира теории есть. Но ведь кетоны в крови и кетоны в моче не всегда количественно коррелируют.

#p63482,Lakshmi написал(а):

не ясно

У меня все больше складывается впечатление, что его диета не предназначена для похудения если лишнего веса немного. Там упор идет на здоровье и долголетие
При ожирении диета конечно поможет, но как только болезнь (читай - ожирение) излечена, все - стоп. И не волнует никого твои "последние" 5 кг, организм решил, что это норма и все. Даже норма (по Квасневскому) идеального веса расчитываетс как рост минус 100 плюс-минус 10% . То есть если ты в этот плюс-минус попадаешь, то сиди и радуйся.

+2

Поделиться642015-01-15 23:52:29

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p63485,Ontario написал(а):

мне кажется он под кетозом понимает именно кетоны в моче

А мне запомнилось (опять не помню где я вычитала это), что речь шла про глюконеогенез. Что он лишний. И да, ты права, его питание именно лечебное, для больных и ослабленных людей. Для которых запускать всякие резервные процессы - значит нагружать и без того ослабленный организм.

#p63485,Ontario написал(а):

Ведь по сути кетоны в моче - это излишки, которые организм утилизировать не может. Вот он и проповедует не перегружать организм.

А производство мыла как же??

#p63485,Ontario написал(а):

кетоны

Я перевела слово кетоны на польский язык и забила в поисковик на польском форуме - вообще не выдало результатов.

#p63485,Ontario написал(а):

У меня все больше складывается впечатление, что его диета не предназначена для похудения если лишнего веса немного. Там упор идет на здоровье и долголетие

Это так! :yep:

#p63485,Ontario написал(а):

но как только болезнь (читай - ожирение) излечена, все - стоп

По моему, это не только у Квасневского, а в любой похудательной системе.

0

Поделиться652015-01-15 23:57:03

Автор: Ontario
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 6769
Уважение: +3610
Позитив: +1912
Пол: Женский
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2017-04-24 21:08:24

#p63488,Lakshmi написал(а):

а в любой похудательной системе.

По Киферу у меня еще есть шанс

+2

Поделиться662015-01-16 00:06:06

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p63489,Ontario написал(а):

По Киферу у меня еще есть шанс

Блин....а мне сегодняшний загруз углеводами не понравился. В плане самочувствия. Как-то поплохело мне, лицо запылало, сердце заколотилось, в сон поклонило. Вырубило реально на час в 22 часа вечера. Но я сама дура, прямо посреди яростного кетоза закинула в себя столько сахара. Так ведь можно и гипергликемическую кому заполучить.

0

Поделиться672015-01-16 00:09:00

Автор: Ontario
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 6769
Уважение: +3610
Позитив: +1912
Пол: Женский
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2017-04-24 21:08:24

#p63493,Lakshmi написал(а):

не понравился

Мне тоже вначале не нравился, а сейчас ничего - втянулась . Но я со сладостей не начинаю загруз.

0

Поделиться682015-01-16 00:13:22

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p63495,Ontario написал(а):

Но я со сладостей не начинаю загруз.

Да я и не планировала. Просто какое-то наваждение.

0

Поделиться692015-01-16 00:34:38

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

Вот здесь письмо от женщины, которая на оптимальном питании не может похудеть. Она ест 50 гр. белка и 50 гр. углеводов. Про жиры ничего не пишет. Ответ - снизить жиры до 1,5-2 гр. на килограмм веса (какого? текущего или желаемого?). По белкам и углеводам рекомендаций нет, значит, эти пропорции приемлемые. И один раз в неделю устраивать пост.

50/100/50 это по калориям получается 200+900+200=1300. Так и без поста можно усохнуть.

0

Поделиться702015-01-16 05:01:04

Автор: Ontario
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 6769
Уважение: +3610
Позитив: +1912
Пол: Женский
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2017-04-24 21:08:24

#p63499,Lakshmi написал(а):

Вот здесь письмо от женщины, которая на оптимальном питании не может похудеть. Она ест 50 гр. белка и 50 гр. углеводов. Про жиры ничего не пишет.

Фильм ужасов.

Я посмотрела ее меню дневное:
завтрак: 4 желтка и 50г грейпфрутового масла (?)
вода, чай
ужин: 100г желе (?) и 50г чернослива (?)

Даже если взять калории по максимуму: грейпфрутовое масло = сливочное и предположить что желе сделано из 20г желатина и 80г 35% сливок, и чернослив имеется ввиду сухофрукты, а не свежие сливы
В итоге получаем:
1040 ккал
БЖУ 31-36-88

Как можно на таком прожить 6 месяцев???

#p63499,Lakshmi написал(а):

Ответ - снизить жиры до 1,5-2 гр. на килограмм веса

А может не снизить, а повысить имелось ввиду?
Там некуда уже снижать просто, а тем более

#p63499,Lakshmi написал(а):

один раз в неделю устраивать пост.

0

Поделиться712015-01-16 06:53:26

Автор: Д.С.
Активный участник
Откуда: Красноярский край
Зарегистрирован: 2013-11-21
Приглашений: 0
Сообщений: 7872
Уважение: +5608
Позитив: +6846
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-06-21]
Провел на форуме:
2 месяца 1 день
Последний визит:
2021-03-12 14:48:40

#p63505,Ontario написал(а):

Как можно на таком прожить 6 месяцев??

Можно-можно. Обмен в-в падает до минимума.
Можно и похудеть - ежедневные прогулки по несколько часов.
Только потом...

0

Поделиться722015-01-16 11:13:03

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p63505,Ontario написал(а):

Как можно на таком прожить 6 месяцев???

Может это ориентировочный рацион? Она пишет - стараюсь не превышать 50 гр. белков и 50 гр. углеводов.

0

Поделиться732015-01-16 14:59:40

Автор: Ontario
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 6769
Уважение: +3610
Позитив: +1912
Пол: Женский
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2017-04-24 21:08:24

#p63536,Lakshmi написал(а):

Может это ориентировочный рацион? Она пишет - стараюсь не превышать 50 гр. белков и 50 гр. углеводов

Ну так и не превышает, с запасом не превышает
Как ей при таком питании еще советуют голодать раз в неделю?

0

Поделиться742015-01-16 20:19:21

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p63562,Ontario написал(а):

Как ей при таком питании еще советуют голодать раз в неделю?

Ну так похудеть человек хочет ведь...

0

Поделиться752015-01-17 18:48:06

Автор: Д.С.
Активный участник
Откуда: Красноярский край
Зарегистрирован: 2013-11-21
Приглашений: 0
Сообщений: 7872
Уважение: +5608
Позитив: +6846
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-06-21]
Провел на форуме:
2 месяца 1 день
Последний визит:
2021-03-12 14:48:40

#p63562,Ontario написал(а):

Как ей при таком питании еще советуют голодать раз в неделю?

Так ведь о здоровье её заботятся.

Как могут...

0

Поделиться762015-06-26 22:44:28

Автор: Брун Хильда
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2015-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 1478
Уважение: +476
Позитив: +223
Пол: Женский
Провел на форуме:
15 дней 23 часа
Последний визит:
2017-05-15 15:01:53

#p62949,Ontario написал(а):

Листая книгу Квасневского, наткнулась на вот такой текст:

То есть пан доктор считает, что мои голени тянет от недостатка углеводов...

0

Поделиться772015-06-26 22:54:24

Автор: Katarina
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2014-12-24
Приглашений: 0
Сообщений: 5651
Уважение: +3269
Позитив: +606
Пол: Женский
Возраст: 48 [1976-04-21]
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2016-09-28 14:08:49

#p82130,Брун Хильда написал(а):

То есть пан доктор считает, что мои голени тянет от недостатка углеводов...

так и есть, но причина не в самих углях, а в водно-электролитном балансе, который смещается, когда убираешь угли из рациона. Меры, собственно, ты принимаешь уже, так что следи за реакцией организма.

+1

Поделиться782015-06-26 23:00:39

Автор: Брун Хильда
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2015-06-02
Приглашений: 0
Сообщений: 1478
Уважение: +476
Позитив: +223
Пол: Женский
Провел на форуме:
15 дней 23 часа
Последний визит:
2017-05-15 15:01:53

#p82136,Katarina написал(а):

так и есть, но причина не в самих углях, а в водно-электролитном балансе, который смещается, когда убираешь угли из рациона. Меры, собственно, ты принимаешь уже, так что следи за реакцией организма.

Ммм, а там так безапеляционно утверждается, что надо угли повысить

0

Поделиться792015-06-26 23:07:11

Автор: Katarina
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2014-12-24
Приглашений: 0
Сообщений: 5651
Уважение: +3269
Позитив: +606
Пол: Женский
Возраст: 48 [1976-04-21]
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2016-09-28 14:08:49

#p82141,Брун Хильда написал(а):

Ммм, а там так безапеляционно утверждается, что надо угли повысить

ну так смотря с какого уровня и до какого. Повысить-то можно. Это дело индивидуальное весьма. У меня вот угли в рационе есть, ничего не сводит. Но было и другое наблюдение. При сильном понижении жира и отсутствии углей (еще раз на всякий случай, у меня экстрим связан с соревновательной подготовкой весь) тоже сводило икроножную, причем такой судорогой, что падала. Так что дело не в углях, а в нарушении водно-электролитного баланса (при отсутствии углей) или плохой проводимости нервных импульсов (при отсутствии жиров).

+1