Да ну откуда у вас может быть диабет?
Пока нет, и надеюсь не будет (обычно на этом месте стучат по дереву и плюют 3 раза )
Но наличие сахара крови близкого к верхней границы нормы меня не вдохновляет совсем.
Есть показатели печёночных ферментов?
Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » НУП и здоровье » Результаты анализов>>
Да ну откуда у вас может быть диабет?
Пока нет, и надеюсь не будет (обычно на этом месте стучат по дереву и плюют 3 раза )
Но наличие сахара крови близкого к верхней границы нормы меня не вдохновляет совсем.
Есть показатели печёночных ферментов?
Надеюсь не только мне одной интересен этот вопрос, поэтому немного ссылок:
Размышления на тему высокого уровня сахара на НУПе: High Blood Sugar In Ketogenic Dieters! Plus A Special Surprise (Hint: Genotypes And Metabolism)!
Немного о физиологии НУПа: Low-carbohydrate nutrition and metabolism
Кетоны не могут использовать в энергетических целях только те клетки, в котрых нет митохондрий.
Другое дело, что для каких-то специфических метаболических целей может понадобиться сама глюкоза или её метаболиты. В особенности те, потребность в которых не может хорошо удовлетворяться теми веществами, которые можно извлечь из ЦТК для целей синтеза.
с углеводной загрузкой в послетренировочном приеме пищи...
А у тебя как то изменились значения сахара крови после начала углеводных загрузок?
Even if no dietary carbohydrate is consumed, it is estimated that 200 g glucose/d can be manufactured by the liver and kidney from dietary protein and fat.
отсюда
vs
(Глюконеогенез) протекает в основном в печени и менее интенсивно в корковом веществе почек, а также в слизистой оболочке кишечника. Эти ткани могут обеспечивать синтез 80-100 г глюкозы в сутки.
отсюда
А у тебя как то изменились значения сахара крови после начала углеводных загрузок?
Как-то мерял в прошлом году... но не записал же.
Можно будет сейчас померить. Вот родители из казематов стационара вырвутся...
У отца пульс уже до 36 упал. Лечат же врачи, етм...
Martins, вот что-то уверен... что цифры эти - они буквально взяты с потолка ... Из каких-то общих соображений.
Нужен отчёт - взяли человека в кетозе под белы рученьки... и вот таким вот образом измерили весь оборот глюкозы в его кетозном организме... излагаются методы контроля и результаты исследования...
Всё остальное - письмо вилами по воде турецкому султану .
Отредактировано Д.С. (2014-10-19 10:03:48)
вилами по воде
По идее, в первые сутки без углеводов (или голодания, как пишут в букварях) процесс ГНГ идёт более интенсивно. А когда кетоны достигают достаточной для энергетической функции концентрации и глюкоза заменяется ими у ряда потребителей, процесс замедляется. Если следовать этой логике, то Волек с друзьями "измерил" бегуна на финише, а Северин - старожила Освенцима...
Martins,
Так может про 200 это о печени, а 80-100 про корковое вещество почек и слизистой кишечника?
Paleolithica,
это называется "глаз замылился" http://forum.mirf.ru/images/smilies/smile2.gif
Tnx
это называется "глаз замылился"
Нет.
С газами ok...
И там и там - суммарное количество.
суммарное
Откуда такая инфа? Хотя я лично тоже где-то сомневаюсь, что непечень может наделать половину того, что делает печень
Вот ещё нашёл источник: мозг потребляет 120 г глюкозы в сутки. Следовательно, печень сама по себе не может делать меньше (подразумевая, что природа так устроила наш организм, что если с пищей поступает 0 г глюкозы, то печень сама может обеспечить мозг ею).
ещё нашёл источник:
Из того же источника картинка
И подпись к ней:
Fatty acids are delivered to adipose cells in the form of triacylglycerols contained in very low density lipoproteins (VLDLs).
Можно ли из этого сделать вывод, что у человека, находящегося в состоянии набора веса(жира) увеличено в крови содержание VLDLs?
И соответственно - увеличение какого показателя крови может свидетельствовать о идущем процессе ращепления жира (т.е о похудении)?
Мнения?
Откуда такая инфа?
Следует из текста букваря. Правда, с некоторым трудом. небрежность в изложении ибо.
Хотя я лично тоже где-то сомневаюсь, что непечень может наделать половину того, что делает печень
Угу. Мощности не те. Да же масса органа
Fatty acids are delivered to adipose cells in the form of triacylglycerols contained in very low density lipoproteins (VLDLs).
Можно ли из этого сделать вывод, что у человека, находящегося в состоянии набора веса(жира) увеличено в крови содержание VLDLs?
И соответственно - увеличение какого показателя крови может свидетельствовать о идущем процессе ращепления жира (т.е о похудении)?
Там более сложный процесс. Есть ещё постепенная деградация H в L по мере отдачи жк и холестерина периферийным тканям...
Отредактировано Д.С. (2014-10-20 06:40:59)
более сложный процесс.
Возможно даже более чем сложный.
И тем не менее - - вопрос о лабораторной диагностике текущих процессов потери и набора жира: возможно ли???
кто подскажет ответ на странный вопрос:
в чём причина диабета у кошек?
вроде они не любители углеводов, конфет, там тортиков, мясо любят опять же, так в чём же дело у них?
кто подскажет ответ на странный вопрос:
в чём причина диабета у кошек?
вроде они не любители углеводов, конфет, там тортиков, мясо любят опять же, так в чём же дело у них?
Анализы крови у птиц. Основные показатели и их диагностическая значимость
1. ВВЕДЕНИЕ
В настоящее время диабет довольно часто встречающееся заболевание домашних животных. Причем частота этого заболевания в последнее время заметно возросла, что, скорее всего, связано с экологией и условиями содержания домашних животных в городских условиях (адинамия, неправильное питание).
Диагностика диабета не представляет сейчас особых сложностей, чего не скажешь о лечении. Подбор лечения и поддержание животного на стабильном уровне требует опыта врача и немалых усилий со стороны владельцев.
Также стоит отметить, что еще остается много неизученного в этиологии и патогенезе диабета, что, в свою очередь, затрудняет понимание причин его возникновения и патологических процессов с ним связанных.
5.4. Частота заболевания
Сахарный диабет относится к часто встречающимся эндокринным нарушениям (3 -10 % всех случаев заболеваний). Он возникает преимущественно в среднем и старшем возрасте. У молодых собак недостаток инсулина встречается крайне редко. Половой цикл, экзогенное поступление гормонов и гормональные нарушения (синдром Кушинга, гипотиреоз) играют решающую роль в возникновении сахарного диабета. Неоднократно указывалось, что предрасположенность к этому заболеванию наблюдается у пуделей, такс, дратхаров и других терьеров, шпицев. У кесхаундов обнаруживалась наследственная форма сахарного диабета. Предполагается, что существует вероятность наследственной предрасположенности.
9. ВЫВОД
Итак, из написанного выделим основные положения.
Сахарный диабет (Diabetesmellitus— сахарная болезнь, сахарное мочеизнурение) — это хроническая болезнь, обусловленная абсолютной или относительной недостаточностью инсулина и сопровождаемая нарушением обмена веществ, гипергликемией и глюкозурией.
Сахарным диабетом часто болеют собаки и кошки. Кроме собак, болеют лошади, свиньи и другие животные с однокамерным желудком. У животных с многокамерным желудком нередко регистрируют почечную симптоматическую глюкозурию.
Сахарный диабет — заболевание полиэтиологической природы. Причиной болезни служат перекорм, особенно энергетический, ожирение, гипокинезия, стрессы. Определенную роль играет генетическая предрасположенность.Центральное место в патогенезе сахарного диабета занимает гипергликемия, характер которой неоднотипен и еще недостаточно изучен.
Несахарный диабет (несахарное мочеизнурение) — заболевание, обусловленное отсутствием или снижением секреции антидиуретического гормона или нечувствительности к нему почечных канальцев и сопровождаемое выделением чрезмерно большого количества мочи, не содержащей сахара.
Болеют преимущественно лошади и собаки.
Причиной болезни служит расстройство функции гипоталамо-гипофизарного аппарата, вырабатывающего антидиуретический гормон вазопрессин (при травмах черепа, длительной интоксикации, некоторых инфекционных болезнях).
Несахарный диабет может быть вызван длительной почечной недостаточностью, поражением почек, вследствие чего ослабляется чувствительность клеток почек к антидиуретическому гормону.
Центральное место в патогенезе занимает недостаток антидиуретического гормона, который приводит к уменьшению обратного всасывания (реабсорбции) воды в почечных канальцах, снижению концентрационной способности почек и относительной плотности мочи, увеличению ее выделения.
Но все-таки эндокринные болезни животных изучены недостаточно, что обусловлено рядом факторов: они протекают главным образом в субклинической форме и часто остаются нераспознанными или недифференцированными; гормоны, содержащиеся в биологических субстратах, очень лабильны и определить их трудно; недооценивается роль эндокринной системы как пускового звена в патогенезе ряда заболеваний, относящихся к группе болезней нарушенного метаболизма.
10. ПРОБЛЕМАТИЧНОСТЬ
В настоящее время актуальность этой проблемы у домашних животных значительно возросла. Возникает много проблем с профилактикой и с лечением диабета. Остается огромное количество невыясненных деталей этиологии и патогенеза, что требует научных исследований, которые активно ведутся, особенно за рубежом. Сейчас ведутся разработки новых фармацевтических препаратов, останавливающих развитие патологических процессов, связанных с нарушениями углеводного обмена, например, для предотвращения развития диабетической катаракты. В этой области предстоит сделать еще много открытий, которые необходимы для успешного лечения диабета, как у людей, так и у животных.
а вот и мой ответ на вопрос что же такое диабет, будь то у домашних животных, будь то у человека
причина диабета (не в этом так в следующем поколении) в употреблении вареной пищи, именно, приготовление пищи (или её рафинирование) и её употребление делает рано или поздно диабет неизбежным
Finita la comedia
Отредактировано LionsforLambs (2014-11-01 03:00:09)
Я ничего не знаю про диабет у собак и кошек, но человеческий диабет (2-го типа который) очень часто характеризуется избыточным инсулином, особенно в начале болезни:
обусловлен снижением чувствительности тканей к действию инсулина (инсулинорезистентность), который на начальных стадиях заболевания синтезируется в нормальных или даже повышенных количествах. Диета и снижение массы тела пациента в некоторых случаях помогают нормализовать углеводный обмен и снизить синтез глюкозы в печени из неуглеводистого сырья. Со временем избыточная секреция инсулина истощает β-клетки поджелудочной железы, что делает необходимыми инъекции инсулина.
Ccылка
Если у животных диабет начинается с недостатка инсулина:
возникает преимущественно в среднем и старшем возрасте. У молодых собак недостаток инсулина встречается крайне редко.
то сравнивать такой диабет нужно с диабетом 1 типа у людей (который встречается редко, гораздо реже чем 2 тип).
причина диабета (не в этом так в следующем поколении) в употреблении вареной пищи
А можно логику этого вывода поподробнее?
причина диабета (не в этом так в следующем поколении) в употреблении вареной пищи
А можно логику этого вывода поподробнее?
взялся за гуж, нужно отвечать за содеянное
ну я рассуждал так, что диабет так или иначе связан с работой поджелудочной железы,
а значит именно с питанием,
ну и вот мне показалось, что у домашних животных и у человека вроде как диабет мешает жить, а дикие животные вроде как этой проблемой не страдают
и вроде как конкретно низкоуглеводка или высокоуглеводка вроде как проблему эту не решают (на примере кошек, собак)
ну я и уловил общий признак это именно варёная пища в рационе человека и домашних животных, чего нет у диких животных
такие идеи, мне они нравятся, я поделился
домашних
Думаю, у домашних кошек и собак диабет из-за человека — потому что он их кормит неестественной для них пищей и много.
Статья Jack Kruse What Are The Optimizing Labs?
Сдал анализы спустя 8 месяцев после начала НУПа и год с последнего анализа. Холестерин ожидаемо повысился, несколько больше, чем я ожидал, зато все остальное пришло в норму:
2014 ОХ 5,64, ЛПВП 1,52, ЛПНП 3,61, Триглицериды 1,14
2015 ОХ 6,68, ЛПВП 2,16, ЛПНП 4,13, Триглицериды 0,86
Несмотря на повышенный холестерин, коэффициент атерогенности уменьшился с 2,71 до 2,09
Снизился за год АЛТ - был 0,95, стал 0,73
Снизился креатинин - был 107, стал 91
Все остальное в норме.
Вес 82, моя норма при росте 182 и нормальной мышечной массе (но хочется чуть снизить для лета). Худею только без алкоголя и орехов:)
Несмотря на повышенный холестерин, коэффициент атерогенности уменьшился с 2,71 до 2,09
А снизился он потому, что в основу расчета коэффициента атерогенности берутся ЛПВП, а они как раз улучшились. Да и триглицериды снизились, а они напрямую влияют на ЛПОНП, которые входят в расчет общего холестерина.
Dem, повышенный холестерин в крови сам по себе ни о чем не говорит, так как уровень СЖК в крови при НУПе, как правило, высок, организм расщепляет их на свои энергетические нужды, а Вы я так понимаю мясо любите (как, впрочем, и я). Беспокоиться стоит, если на фоне повышенного холестерина появляется стенокардия, это может свидетельствовать о закупорке сосудов...а так, если все остальное в норме, по-моему нет причин для беспокойства. Если чуть уменьшить количество насыщенных жиров из рациона (жирное мясо, твердые сорта сыра), то, возможно и холестерин придет в норму.
Если чуть уменьшить количество насыщенных жиров из рациона (жирное мясо, твердые сорта сыра), то, возможно и холестерин придет в норму.
А какая между ними связь?
Разве пищевые жиры влияют на уровень холестерина в крови?
А какая между ними связь?
Разве пищевые жиры влияют на уровень холестерина в крови?
могут...диета богата насыщенными жирами нагружает печень, может не всегда справляться
Разве пищевые жиры влияют на уровень холестерина в крови?
Попробуй сдать кровь на голодный желудок и после солидной яичницы. Разница должна быть разительной.
Как следует из источников... ... уровень холестерина соотносится с потребностями организма в ремонте мембран клеток.
Нет разве?
Попробуй сдать кровь на голодный желудок и после солидной яичницы. Разница должна быть разительной.
Как следует из источников... ... уровень холестерина соотносится с потребностями организма в ремонте мембран клеток.
Нет разве?
причем холестерин даже натощак зависит от того, что накануне ел
Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » НУП и здоровье » Результаты анализов>>