Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Коллаген/глицин: формула здорового долголетия>>

Сообщений 121 страница 150 из 168

121

#p79638,Ontario написал(а):

А я вообще недавно новую купила  http://forum.littleone.ru/images/smilies/004.gif , и выбрасывать не собираюсь, потому как удобно с ней

http://smiles.bbmix.ru/1107.gif

0

122

#p79638,Ontario написал(а):

А я вообще недавно новую купила   , и выбрасывать не собираюсь, потому как удобно с ней

ну дык...ежели удобно...у меня стояла без дела, место занимала, на нее уже и чайник поставили и цветок в горшке...а апогеем стала покупка мультиварки...некуда было ставить (вернее розеток не хватало и "пилот" не спасал), ну и выбросили. Все равно старая была, для готовки не пригодная, да еще и излучала не пойми что. В сад это чудо техники....

+1

123

#p79686,Katarina написал(а):

В сад это чудо техники....

Однозначно! Я прям вас читаю и не пойму: нам здоровье дорого или как? Как можно такую фигню дома держать??? Ну зачем? Купить биг мак тоже удобно, но вы ж не покупаете! Микроволновка - это однозначно зло! Дима и Лена, очень надеюсь что вы все же сможете отказаться от этой штуки!!!

+3

124

#p79688,Alice написал(а):

Микроволновка - это однозначно зло!

Ну почему же зло?!

Что-то там вредное образуется, но, ведь, и полезное тоже может образовываться  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Пишут-то громкие статьи только про плохое  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

+2

125

У кого нибудь есть надежный компромат? Все за и против микроволновок, только не голословные, а подтвержденные исследованиями?

0

126

Ты Мерколе все еще доверяешь или как? Он против.
Вот еще простой но наглядный пример.
Не знаю насколько надежны эти источники http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif .

+4

127

#p79695,Alice написал(а):

Ты Мерколе все еще доверяешь или как?

http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif Ну, если его публикации не носят коммерческий характер, то доверяю. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif Не думаю, что он публиковал бы эту статью, если бы занимался производством и реализацией микроволновых печей. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif А статья толковая. http://smiles.bbmix.ru/1063.gif

Вообще, информация о том, что микроволны деформируют аминокислоты, в частности, пролин, отсюда. Фонд Вестона Прайса. Той информации я доверяю. :yep:

+4

128

#p79695,Alice написал(а):

простой но наглядный пример.

По моему несчастное растение кто то подстриг (вероятно для усиления устрашающего эффекта)

http://www.rense.com/general70/day1-2.jpg

http://www.rense.com/general70/day3-2.jpg

http://www.rense.com/general70/day5-2.jpg

http://www.rense.com/general70/day7-2.jpg

http://www.rense.com/general70/day9-2.jpg

+1

129

#p79692,Lakshmi написал(а):

Все за и против микроволновок, только не голословные, а подтвержденные исследованиями?

ВОЗ
Mark Sisson
еще Mark Sisson

+2

130

#p79636,Д.С. написал(а):

Только напомню, на всякий слчай.
Его не нужно пить, нужно класть под язык.
Свой.

Вот об этом не знала, но так само собой получалось. Он же вкууусненький, вместо конфетки http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

0

131

#p79750,Ontario написал(а):

ВОЗ
Mark Sisson
еще Mark Sisson

Для меня эта та же тема что и с тефлоновым покрытием. Есть куча инфы о том что это жутко вредно и так же о том что это безвредно. Если ничего на 100% не доказано не вижу смысла тратить деньги на очередной дивайс. Считаю что и для меня и для всей планеты будет намного лучше если люди будут обходится простыми вещами. Пользы в микроволновке не вижу вообще никакой. Тут даже тефлон выигрывает, к нему хоть не липнет  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif . Но на НУП это теперь вообще не интересно. Если жарю, то в масле все равно, следующая моя сковородка будет однозначно стальная!
Я к тому что истину мы тут все равно не найдем мне кажется, так что охота вам еду портить в микре ну и ладно  http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif .
А! Вот еще вспомнила, что приготовление в микре мне напоминает процесс экструзии. Это когда зерно как бы взрывают изнутри, типа поп-корна, что меняет структуру белка и отравляет организм. Им как раз животных откармливают чтобы росли и жирели быстрее да и дешевле это обходится. А у нас детей этими дутыми корнфлексами и т.д. откармливают  http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif

+3

132

Шла домой и в уме решала судьбу микроволновки. Ну, думаю, что там ребята на форуме порешат, то и сделаю. Порешали, блин. http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

0

133

>>>>Микроволновка - это однозначно зло!
Микроволновка - это полезный и удобный бытовой прибор, который делает ровно то же самое, что и ваша духовка. Увеличивает кинетическую энергию  молекул воды.

>>>>Ты Мерколе все еще доверяешь или как? Он против.
Статья по ссылке полна псевдонаучного бреда. Могу разобрать, если интересно.

>>>Вообще, информация о том, что микроволны деформируют аминокислоты, в частности, пролин, отсюда. Фонд Вестона Прайса. Той информации я доверяю.

Ничего там с пролином не происходит. И в D-изомер он не превращается. Короче говоря, "опасность микроволновок" - это такой же 100% бред, как и "ужасные ГМО". И то, и то доказано куда лучше, чем, скажем, доказана польза или вред употребления грейпфрутов в пищу.

>>> Тут даже тефлон выигрывает

А вот неполезный тефлон действительно существовал какое-то время ;) но сейчас никто уже не использует ту технологию.

Отредактировано Camel1000 (2015-06-08 20:44:01)

+4

134

#p79866,Lakshmi написал(а):

решала судьбу микроволновки.

http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif

0

135

Camel1000, спасибо за твое мнение (мы тут на ты запросто http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif ). Но очень трудно доверять мнению обычного человека. Выходит Мерколе верить не стоит, а тебе стоит,да  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif ? Я буду только рада, если выяснится что микроволновка не вредна! У меня никогда ее не было и не будет, поскольку я против неоправданной техники дома, но меня очень огорчает, что близкие мне люди ей пользуются.

+2

136

#p79870,Camel1000 написал(а):

Ничего там с пролином не происходит. И в D-изомер он не превращается

Значит в журнале Lancet публикуют антинаучную хрень? http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

#p79527,Lakshmi написал(а):

According to a letter published in The Lancet, the common practice of microwaving converts l-proline to d-proline. They write, “The conversion of trans to cis forms could be hazardous because when cis-amino acids are incorporated into peptides and proteins instead of their trans isomers, this can lead to structural, functional and immunological changes.”

0

137

#p79692,Lakshmi написал(а):

У кого нибудь есть надежный компромат? Все за и против микроволновок, только не голословные, а подтвержденные исследованиями?

Попался компромат, опять же не известно насколько можно верить... Краткий пересказ-перевод:
Hans Hertel один из первых, кто начал собственные исследования влияния микроволновки на здоровье человека. То есть он сам проплачивал эти исследования и использовал свою лабораторию. Тест был не большой, но показательный. 8 участников, в том числе Hans Hertel. В течение 2-х месяцев он исследовал кровь здоровых людей после употребления овощей и молока приготовленных обычным способом и в микроволновке. Список продуктов:
- сырое, био молоко
- то же молоко, но приготовленное обычным способом
- молоко пастеризованное из одного из супермаркетов г Берна (Швейцария)
- сырое био молоко приготовленное в микроволновке
- сырые экологически чистые овощи
- те же овощи приготовленные традиционно
- те же овощи замороженные, а потом размороженные в микроволновке
- те же овощи приготовленные в микроволновке

Кровь участники сдавали ежедневно. Первый раз утром натощак, затем через 15 минут после первого ПП, далее 2 часа после второго ПП. Изменения в крови искали по 10 основным факторам, характеризующим здоровье человека (вот тут мне интересно что за факторы?)

Результаты однозначны:
Кровь участников, употребляющих еду из микроволновки изменилась!
-общее понижение гемоглобина в крови, а значит и транспорт кислорода, все это ведет к, как минимум анемии, усталости и воспалениям, как максимум к раку
- снижение эритроцитов крови
- увеличение лейкоцитов, а следовательно увеличение воспаление и снижение иммунитета
- увеличение общего количества холестерина (и хорошего и плохого)
-что касается лимфоцитов, то их снижение особенно заметно после употребления приготовленных в микроволновке овощей, чем приготовленных так же других продуктов.

То есть самый основной отрицательный эффект микроволновки это подавление иммунной системы!

Далее было проведено исследование с участием биолюминесцентных бактерий, чтобы понять влияние микроволновки при длительном воздействии. Эти исследования показали, что что влияние слишком серьезно чтобы игнорировать подобную информацию.
И облучение еды так же имеет влияние на наш организм если даже вы не пользуетесь микроволновкой, но едите еду, которая должна быть "продезинфицирована" так сказать (прошу прощения, я не супер спец по переводу подобной инфы  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/12.gif ). Например консервы, их тоже, оказывается, облучают чтобы удалить все микробы и бактерии. (Конечно в микроволне готовить быстрей не только хозяйке на кухне, производителю тоже  http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif )
Это так же сильно задевало интересы производителей микроволновок. Hans Hertel не имел права говорить о своем открытии сразу после исследования, ему запретил суд под давлением европейского лобби...
(Почему можно говорить сейчас не знаю  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif )

Еще есть ссыльна английском, упоминающей об исследованиях Hans Hertel, если кому интересно. Правда боюсь что это тоже из разряда

#p79692,Lakshmi написал(а):

голословные

.

Отредактировано Alice (2015-07-18 19:30:36)

+2

138

>>>Lakshmi>>>Значит в журнале Lancet публикуют антинаучную хрень?
(флегматично) Бывает. Ниже как раз яркий пример.

>>>The conversion of trans to cis forms could be hazardous because when cis-amino acids are incorporated into peptides and proteins instead of their trans isomers...>>>

Д-аминокислоты, даже если они вдруг чудом образуются в микроволновой печи, не могут участвовать в биосинтезе белков в нашем организме. В тРНК не вставятся. Д-формы могут возникать в уже "готовых" белках с течением времени, так можно, в частности, по зубам возраст определять. Но биосинтез белка de novo с ними невозможен. А плохие редакторы и безответственные рецензенты где угодно бывают, в том числе в Lancet. Ну правда же, если что-то напечатано в авторитетном международном журнале - это, может быть, и необходимое условие, но уж точно не достаточное ;)

+1

139

Alice
>>>То есть самый основной отрицательный эффект микроволновки это подавление иммунной системы!

Редкостный бред. Удивительно, как вообще до сих пор выживают люди в тех же Штатах, которые пользуются микроволновками десять раз на дню... Впрочем, сам безымянный автор заметки, изложив все это, в конце демонстрирует непонимание того, что вообще такое микроволновое излучение:

>>>Or, grand nombre de nos aliments, comme la salade sous vide, les légumes passent dans des chambres d'irradiation au cobalt, destinées à éliminer les parasites et les bactéries.

Так что можно уже не удивляться тому, что разогретое в микроволновке молоко у него провоцирует воспаление, рак и дефицит железа... ;)

0

140

#p84652,Camel1000 написал(а):

Or, grand nombre de nos aliments, comme la salade sous vide, les légumes passent dans des chambres d'irradiation au cobalt, destinées à éliminer les parasites et les bactéries.

А что в этой фразе удивительного?

0

141

>>>А что в этой фразе удивительного?
То, что в ней идет речь о холодной пастеризации продуктов с помощью гамма-излучения изотопов кобальта, что имеет нулевое отношение к обсуждаемой теме микроволновых печей.

0

142

#p84655,Camel1000 написал(а):

То, что в ней идет речь о холодной пастеризации продуктов с помощью гамма-излучения изотопов кобальта, что имеет нулевое отношение к обсуждаемой теме микроволновых печей.

И то и другое радиация, так что отношение имеет

0

143

>>>И то и другое радиация, так что отношение имеет
М-да. В этом понимании солнечный свет - это тоже радиация. Я уж не говорю про излучение мобильных телефонов... Однако почему-то вы не перестаете загорать и разговаривать по телефону, не так ли?..

0

144

#p84656,Alice написал(а):

И то и другое радиация, так что отношение имеет

неверно. Разные частоты. Разные мощности. Длительность.

0

145

Конечно не перестаю  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif . Но телефоном пользуюсь редко и всегда отключаю Bluetooth и WiFi, и загораю я специально и заранее! Начинаю уже в апреле потихоньку и к маю я уже загорелая. И делается это как раз специально чтобы защитить кожу от солнечной радиации которая намного активнее летом. Радиация действительно повсюду и мы не можем отказаться от нее совсем. Но мы в течении жизни накапливаем эту радиацию, что приводит к болезням. Да, я не могу отменить телефон, самолеты, флюрографию, рентген и многое другое, но я могу отказаться от микроволновки и телевизора  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif . Комп бы тоже хорошо бы ограничить еще больше  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif И розетки у меня в спальне отключены по максимуму. И вообще я любую технику ограничиваю.

+1

146

#p84672,Д.С. написал(а):

неверно. Разные частоты. Разные мощности. Длительность.

Да, но потихоньку накапливается за жизнь. У кого-то больше у кого-то меньше. Хоть тут можно выбрать.

0

147

#p84673,Alice написал(а):

http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif . Но телефоном пользуюсь редко и всегда отключаю Bluetooth и WiFi, и загораю я специально и заранее! Начинаю уже в апреле потихоньку и к маю я уже загорелая. И делается это как раз специально чтобы защитить кожу от солнечной радиации которая намного активнее летом. Радиация действительно повсюду и мы не можем отказаться от нее совсем. Но мы в течении жизни накапливаем эту радиацию, что приводит к болезням. Да, я не могу отменить телефон, самолеты, флюрографию, рентген и многое другое, но я могу отказаться от микроволновки и телевизора  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif . Комп бы тоже хорошо бы ограничить еще больше  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif И розетки у меня в спальне отключены по максимуму. И вообще я любую технику ограничиваю.

Всё верно.

0

148

#p84674,Alice написал(а):

потихоньку накапливается за жизнь

Хм... ты... уверена в этом?
Я - уверен в обратном. Дествие радиации кратковременное. ограничивается самой экспозицией.
А если есть наведенная - она очень краткосрочная.

Отредактировано Д.С. (2015-07-19 08:55:47)

0

149

#p84676,Д.С. написал(а):

Хм... ты... уверена в этом?

Быть уверенной в этом мне образование не позволяет  :blush:
Но вот, к примеру, инфа:
И, наконец, про пограничные показатели. Как мы усвоили, показатель дозиметра еще не говорит о том, сколько организм "поглотит" радиации. Но вот у меня на лацкане дозиметр, вроде этого - это не счетчик Гейгера, это персональный Зиверт-дозиметр, который "собирает" информацию о возможно поглощенном мною излучении за год.

Дозы:
- трехчасовой полет в самолете - 0,01 миллизиверт;
- допустимая доза рентгеновского облучения (флюорография) в год - 1,5 миллизиверт в год (разовая флюорография грудной клетки может затянуть на 10 миллизиверт, зубов на 0,5 миллизиверт);
- годовая доза естественного облучения из окружающей среды - 2,4 миллизиверт в год;
- дополнительное излучение бетонных жилищ - 3 миллизиверт в год;
- допустимое облучение работничков в изотопке вроде меня - 50 миллизиверт в год;
- естественное облучение возле монацитовых залежей в Бразилии - 200 миллизиверт в год;
- первые клинические проявления лучевой болезни, которые распознаются медициной - разовое облучение 250 миллизиверт;
- все еще обратимые клинические проявления лучевой болезни - 1000 миллизиверт за раз;
- 50% смертельного исхода без медицинского вмешательства - 4000 миллизиверт за раз;
- 100% смертельного исхода без медицинского вмешательства - 7000 миллизиверт за раз.

Или вот:
As radiation accumulates in your body, so does the chance of suffering from a health sickness. The most noted health risk that comes from being exposed to too much radiation is cancer. However, there are other very prominent health risks that may develop from too much radiation exposure.

    Genetic defects in children of exposed parents
    Mental retardation in unborn children of exposed mothers
    Damage to the gastrointestinal tract leading to nausea, vomiting, or diarrhea (too much radiation could destroy the lining of the GI tract which could be fatal)
    Thyroid damage ultimately leading to cancer
    Damage to bone marrow which may cause the body to be highly susceptible to infection and may also cause bleeding

По этой же ссылке есть калькулятор, где можно псчитать (приблезительно конечно) сколько радиации ты получаешь в год. Правда только для тех кто живет в США.

+1

150

Alice, мне в таком количестве делали рентген желудка...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif  что эти посчеты... http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif
Только 78-м году за год три раза. Т.е. 900 миллизиверт.
А было и до того. И после.

ФГС проникла в нашу медицину и достала до меня во второй половине 80-х.

Отредактировано Д.С. (2015-07-19 09:27:42)

0