Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » НУП и спорт » Исследование: кето диета не повлияла на силовые показатели атлетов>>


Исследование: кето диета не повлияла на силовые показатели атлетов>>

Сообщений 1 страница 30 из 50

1

Исследование: кетогенная диета не повлияла на силовые показатели атлетов

[float=left]http://s010.radikal.ru/i313/1411/28/7d8526eb5cd2.jpg[/float]

«Ешьте высокобелковую, низкоуглеводную пищу, чтобы терять жир и при этом сохранять силу» - пишет у себя в блоге Чарльз Поликвин, ссылаясь на недавно опубликованное исследование.

В ходе исследования гимнастов из национальной сборной Италии месяц держали на диете с очень низким содержанием углеводов. 54.8% жира, 40.7% белка, 4.5% углеводов (в целом углеводов не больше 28 грамм, строго из зеленых овощей).
В исследовании присутствовал контрольный период, который проходил через три месяца после периода низкоуглеводной диеты, когда гимнасты питались по обычной схеме в течении месяца (46,8 %У, 38.5%Ж, 14.7% Б) и после него также проводился замер композиции тела и силовых показателей.

Низкоуглеводная диета включала: мясо, зеленые овощи, яйца, сыр, оливковое масло. Атлеты могли есть эти продукты сколько пожелают.
Они избегали: алкоголя, хлеба, пасты, риса, молока, йогуртов. Разрешено кофе. Также они принимали травяные, витаминные и электролитные добавки для поддержки. Занимались обычными гимнастическими и силовыми тренировками.

В результате они потеряли в среднем по 2 кг жира, снизили процент жира на 2.6, набрали совсем немного мышц, при этом сохранили сухую массу.
В целом потеряли 1.6 кг веса, что очень важно, так как гимнасты хотят иметь как можно меньший вес и минимум жира. После возвращения к обычной высокоуглеводной диете, они набрали 1.5 кг жира до уровня 7.7 % жира.

Что важно, гимнасты выполняли серию силовых тестов (прыжок из приседа, прыжок, подтягивания, отжимания, отжимания на брусьях) и показали одинаковые результаты до и после низко и нормально углеводной диеты. Было буквально никакой разницы в средних показателях перед или после тестовой диеты, что делает эту диету оптимальной для любого атлета, который хочет сбросить жир.

Самая интересная часть исследования это анализ того, почему диета эффективна и безопасна. Это была кетогенная диета, недостаток углеводов заставил организм вырабатывать кетоновые тела. Кетоны – основанные на жирах источники топлива, которое тело использует для потребностей метаболизма, сохраняя белок мышц. Состояния катаболизма нет, и вместо того, чтобы извлекать аминокислоты из мышц, тело использует кетоновые тела из жира.

Инсулин остается на очень низком уровне на такой диете, то есть сложно набрать мышечную массу, потому что инсулин включает пути синтеза белка в теле. Тем не менее поддержка мышечной массы на такой диете очень важна, и это заставляет обратить внимание на пороговый уровень белка. Предыдущие исследования показывали, что необходимо 1.7 г на кг веса. Но в этой диете использовались 2.8 г. Более высокий уровень вероятно полезен с учетом очень интенсивных тренировок.

При рассмотрении подобной диеты нужно учитывать:
- исторически люди ели 30% белка ежедневно, что соответствует примерно 3г/кг в день для 70 кг человека, который потребляет 3000 калорий в день, то есть низкоуглеводная высокобелковая диета может быть безопасной при правильном применении
- потребовалась неделя, чтобы восстановить нормальное самочувствие. Первые 7 дней они не чувствовали достаточно сил для выполнения некоторых упражнений. После недели силовые показатели восстановились
- исследователи пишут, что требуется семь дней для полной метаболической адаптации к кето-диете. Если вы нехорошо себя чувствуете первую неделю, не значит, что диета не будет эффективной
- нужно принимать электролитные добавки с натрием и калием, чтобы поддерживать нормальный азотный баланс и защищать ткани.
- добавки протеина и клетчатки. На низкоуглеводной диете может быть недостаток клетчатки.
- добавки включали смесь мяты, редиса, лопуха,
пальмы сереноа, фасоли, хвощ, одуванчик, женшень, miura puama, гуарана

Reference
Paoli, A., Grimaldi, K., et al. Ketogenic Diet Does Not Affect Strength Performance in Elite Artistic Gymnasts. Journal of the International Society of Sports Nutrition. 2012. 9(34).


Оригинал

+4

2

Вот про добавки по-подробнее бы :)

+1

3

#p59154,DrShumiloff написал(а):

Вот про добавки по-подробнее бы

Испытуемые не ели орехи, в них есть все необходимое. Меня удивляют их результаты, 3000кк для 70 килограммового парня и он не набирает мяса.

В моем случае при 3300кк в день я за месяц увеличил вес на 3кг, при том что жировая прослойка уменьшилась, а сейчас мне хватает 2000кк для поддержания веса в 82кг при росте силовых показателей...

+3

4

#p59154,DrShumiloff написал(а):

Вот про добавки по-подробнее бы

#p59247,Gottfried написал(а):

Испытуемые не ели орехи, в них есть все необходимое

мысль интересная

здравствуйте, вы регулярно употребляете орехи?
можно если не затруднит по подробнее, спасибо
срок (год, два, больше)?
доза в сутки, неделю, месяц?
какие орехи (фундук, грецкий, кешью, фисташки)?
сырые, термообработанные?
спасибо

почему спросил?
много в свое время съел орехов, верил и верю в их относительную пользу, но через перерыв вдруг отметил, что разговоры о тяжести орехов как будто не пустой звук, нет, тяжесть ничем не больше чем после 200 грамм сала
но тем не менее

конечно, если разумные порции

Отредактировано LionsforLambs (2014-11-23 21:20:37)

+3

5

#p59248,LionsforLambs написал(а):

здравствуйте, вы регулярно употребляете орехи?
можно если не затруднит по подробнее, спасибо
срок (год, два, больше)?
доза в сутки, неделю, месяц?
какие орехи (фундук, грецкий, кешью, фисташки)?
сырые, термообработанные?
спасибо

почему спросил?
много в свое время съел орехов, верил и верю в их относительную пользу, но через перерыв вдруг отметил, что разговоры о тяжести орехов как будто не пустой звук, нет, тяжесть ничем не больше чем после 200 грамм сала
но тем не менее

конечно, если разумные порции

ем 140 грамм в течение дня(больше скорее финансы не позволяют, чем желание их не есть), 70 кешью 70 бразильского ореха.
Пробовал всё, что смог достать на рынке. Ставил эксперименты по неделе-две.
Грецкие мне не пошли, миндаль хорош(но подорожал из за санкций), бразильский орех мне понравился сразу. От кешью при довольно большой дозе(около 200 грамм) у меня начиналась диарея))), фундук для меня очень острый - оставляет микротравмы в ротовой полости. Так со всеми продуктами т.п.

У меня сначала орехи вообще не воспринимались как еда, мог съесть очень много и не чувствовать насыщения, сейчас хватает горсти(привыкал месяц-два, от некоторых орехов тоже чувствовал дискомфорт^).
На орехи подсел потому что после мяса стал чувствовать дискомфорт и решил заменить источник белка. 

Это все сугубо индивидуально, если плохо чувствуешь себя - найди лучший вариант.

Отредактировано Gottfried (2014-11-23 21:25:17)

+4

6

#p59249,Gottfried написал(а):

решил заменить источник белка

А что ещё, кроме орехов, у тебя является источником белка?

+1

7

Gottfried, спасибо за ответ

орехи слабят это факт

т.е я правильно понял, что стаж поедания орехов у вас не большой?

0

8

#p59250,Lakshmi написал(а):

А что ещё, кроме орехов, у тебя является источником белка?

меня конечно никто не спрашивал, но я опять 25 (или опять двойка?)

прихожу к выводу, что наилучшим источником и жира и белка являются птичьи яйца (в частности куриные)

+1

9

#p59250,Lakshmi написал(а):

А что ещё, кроме орехов, у тебя является источником белка?

350 грамм творога+апельсин: половина на завтрак половина на ужин, 125 грамм сыра на обед(туда же 200 гр печеного картофеля и пекинская капуста свежая). Творог с овощами не мешать лучше вообще, с той же капустой - привет туалет. Менял собственно только обед, до этого ел 400гр мяса.

Орехи ем постоянно уже 6 месяцев, последние 4 месяца они вообще на меня не влияют помимо насыщения)

+2

10

#p59249,Gottfried написал(а):

70 бразильского ореха.

http://smiles.kolobok.us/big_standart/scare3.gif   Это вы осознанно или по незнанию?

0

11

#p59254,Ontario написал(а):

Это вы осознанно или по незнанию?

что не так?)

0

12

#p59255,Gottfried написал(а):

что не так?)

Передоз селена. Тема про селен ТУТ. Рекомендую почитать.

+1

13

#p59253,Gottfried написал(а):

апельсин

#p59253,Gottfried написал(а):

200 гр печеного картофеля

То есть, у тебя не низкоуглеводка?

0

14

#p59258,Lakshmi написал(а):

не низкоуглеводка?

Вообще похоже на обезжиренную высокоуглеводку http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

15

#p59257,Ontario написал(а):

Передоз селена. Тема про селен ТУТ. Рекомендую почитать.

Читал. Экспериментировал - пока жив и здоров. Волосы -  шикарные, ногти - крепкие, проблемсов со здоровьем нет, потенция - иногда хочется тумблер выключения.

Вопрос больше в усвояемости, чем в содержании селена в орехе, еще можно про радий поговорить http://s020.radikal.ru/i720/1311/86/ed3de6409f6b.gif ...

+1

16

б125.00 ж141.20 у66.65 2012.80 по моему калькулятору, это низкоуглеводка)

0

17

#p59263,Gottfried написал(а):

б125.00 ж141.20 у66.65 2012.80 по моему калькулятору, это низкоуглеводка)

Ну в принципе да...похоже. http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

0

18

#p59261,Gottfried написал(а):

Волосы -  шикарные, ногти - крепкие, проблемсов со здоровьем нет, потенция - иногда хочется тумблер выключения.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

http://blackquote.ru/created/20131020/1382249199.jpg

+2

19

#p72220,Ronika написал(а):

а зачем после спорта надо заполнять гликогеновые хранилища? http://www.kolobok.us/smiles/standart/snooks.gif

Чтобы на них тренироваться в следующую тренирповку.

0

20

#p72227,Lakshmi написал(а):

Не надо их заполнять. :nope: Нафига?

http://www.kolobok.us/smiles/rpg/butcher.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

0

21

#p72249,Д.С. написал(а):

Чтобы на них тренироваться в следующую тренирповку.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif Это сколько бедной Ронике надо съесть углей - и по времени поедания и по количеству, чтобы к моменту следующей тренировки (через 2 суток по твоему расписанию) были заполнены гликогеновые депо? Это отзанимался и без остановки ешь-ешь-ешь углеводы. А как девушка худеть то будет? http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif

0

22

#p72260,Lakshmi написал(а):

http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif Это сколько бедной Ронике надо съесть углей - и по времени поедания и по количеству, чтобы к моменту следующей тренировки (через 2 суток по твоему расписанию) были заполнены гликогеновые депо? Это отзанимался и без остановки ешь-ешь-ешь углеводы. А как девушка худеть то будет? http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif

Они заполняются за считанные часы. И лежат себе спокойненько в мышцах до следующей  тренировки.
Досточно их поесть один раз. Сразу после тренировки.

Всё остальное время ор-зм функ-ет на жирах и кетонах. Ну и на резервах гликогена печени и глюкозой из глицерина и части белка, т.к. аминокислоты не вечны и по-любому  http://smiles.kolobok.us/standart/pleasantry.gif разрушаются.

Мы же говорим не абы про что кого, а про кетоадаптированного адепта низкоуглеводного питания форума  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

Отредактировано Д.С. (2015-03-25 11:40:34)

0

23

#p72275,Д.С. написал(а):

И лежат себе спокойненько в мышцах до следующей  тренировки.

Не будут они лежать :no:  - они израсходуются самими мышцами за то время, что пройдет до следующей тренировки. Роника ведь не собирается лежать без движения двое суток?

#p72275,Д.С. написал(а):

Всё остальное время ор-зм функ-ет на жирах и кетонах.

На жирах и кетонах организм будет функционировать после опустошения гликогена. Пока есть резервная глюкоза в виде гликогена - она будет тратиться в первую очередь.

+1

24

#p72275,Д.С. написал(а):

Мы же говорим не абы про что кого, а про кетоадаптированного адепта низкоуглеводного питания форума

И поэтому мне непонятны твои советы по заполнению гликогена. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

25

#p72288,Lakshmi написал(а):

Не будут они лежать :no:  - они израсходуются самими мышцами за то время, что пройдет до следующей тренировки. Роника ведь не собирается лежать без движения двое суток?

Будут.
Будут лежать.
Поизучай физилогию мышечной работы, а не спорь безпочвенно.

#p72288,Lakshmi написал(а):

На жирах и кетонах организм будет функционировать после опустошения гликогена.

Ничего подобного.

Исчерпание гликогена нужно для вхождения в кетоадаптацию. От двух недель до двух месяцев.
Потом все работает и так. Ничё не надо исчерпывать.

Отредактировано Д.С. (2015-03-25 12:27:57)

0

26

#p72306,Д.С. написал(а):

Поизучай физилогию мышечной работы

Дим, да я как бы уже...поизучала... http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif А ты не хочешь?

Практически при любой работе для получения АТФ используется мышечный гликоген. Поэтому его концентрация в мышцах снижается независимо от характера работы. При выполнении интенсивных нагрузок в мышцах наблюдается быстрое уменьшение запасов гликогена и одновременное образование и накопление молочной кислоты. За счет накопления молочной кислоты повышается кислотность внутри мышечных клеток. Увеличение содержания лактата в мышечных клетках вызывает также повышение в них осмотического давления, вследствие чего в миоциты из капилляров и межклеточных пространств поступает вода и развивается набухание мышц.

Продолжительная мышечная работа небольшой мощности вызывает плавное снижение концентрации гликогена в мышцах. В данном случае распад гликогена протекает аэробно, с потреблением кислорода. Конечные продукты такого распада - углекислый газ и вода - удаляются из мышечных клеток в кровь. Поэтому после выполнения работы умеренной мощности в мышцах обнаруживается уменьшение содержания гликогена без накопления лактата.

Концентрация гликогена в мышцах уменьшается примерно на 15-20% на 1-2 минуте физической работы.

Так что, не будут они лежать.. http://smiles.kolobok.us/standart/pleasantry.gif

#p72306,Д.С. написал(а):

Ничего подобного.

Исчерпание гликогена нужно для вхождения в кетоадаптацию. От двух недель до двух месяцев.

При голодании в течение первых суток исчерпываются запасы гликогена в организме, и в дальнейшем источником глюкозы служит
только глюконеогенез (из лактата, глицерина и аминокислот). Глюконеогенез при этом ускоряется, а гликолиз замедляется вследствие низкой концентрации инсулина и высокой концентрации глюкагона (механизм этого явления описан ранее). Но, кроме того, через 1-2 сут существенно проявляется действие и другого механизма регуляции - индукции и репрессии синтеза некоторых ферментов: снижается количество гликолитических ферментов и, наоборот, повышается количество ферментов глюконеогенеза. Изменение синтеза ферментов также связано с влиянием инсулина и глюкагона (механизм действия рассматривается в разделе 11).

Вариантом голодания является несбалансированное питание, в частности такое, когда по калорийности рацион содержит мало углеводов - углеводное голодание. В этом случае также активируется глюконеогенез, и для синтеза глюкозы используются аминокислоты и глицерол, образующиеся из пищевых белков и жиров.

Дима, я в шоке. Это же азы физиологии кетопитания. Какие два месяца? http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/suicide_fool-edit.gif

0

27

#p72317,Lakshmi написал(а):

Дим, да я как бы уже...поизучала... http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif А ты не хочешь?

Это про обычных, а не кетоадаптированных людей.

#p72317,Lakshmi написал(а):

Так что, не будут они лежать.. http://smiles.kolobok.us/standart/pleasantry.gif

Будут, пока не случится серьезная высокоинтенсивная нагрузка, которая задействует этот тип мышечных волокон с гликогеном (он запасается не во всех волокнах)

Кетоадаптация - это не вход в кетоз, а состояние организма, когда 75% энергии мозг получает от кетонов (потому вначале кетопитания рекомендуют повысить количество белка до 150г - для мозга) и все мышцы начинают брать энергию не из кетонов, а напрямую из жирных кислот. Обычно наступает после 3х недель кетоза.

Отредактировано mp (2015-03-25 14:44:51)

+1

28

#p72249,Д.С. написал(а):

Ronika написал(а):

    а зачем после спорта надо заполнять гликогеновые хранилища? http://www.kolobok.us/smiles/standart/snooks.gif

Чтобы на них тренироваться в следующую тренирповку.

А я вот себе думаю, что углеводы после тренировки нужны не для образования гликогена (это только в циклической кетогенной диете так), а для скачка инсулина и впоследствии увеличения проникновения в клетку белка, для роста мышц.
Я могу нормально и без гликогена тренироваться.

Отредактировано mp (2015-03-25 14:55:45)

+1

29

Аня, ты какое ... уг цитирушь. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Спорить с тобой не буду. Споры мне неинтересны.
Хочешь оставиться при нынешнем своем мнении?  Да пожалуйста. Мне-то что?

Не надо искать доказательства своей правоты. Попробуй зайти с другой стороны. Вруг получиться?  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

0

30

#p72327,mp написал(а):

(это только в циклической кетогенной диете так),

Дался вам этот МакДональд  http://www.kolobok.us/smiles/rpg/butcher.gif .

#p72327,mp написал(а):

для роста мышц.
Я могу нормально и без гликогена тренироваться.

Тренировки без желания роста? Оригинально. Но приемлемо.
Хотелось бы и мне доржить до того момента, когда скажу... ну всё, теперь можно и остановиться... http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif

0


Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » НУП и спорт » Исследование: кето диета не повлияла на силовые показатели атлетов>>