Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Carb Back Loading Program>>

Сообщений 151 страница 180 из 318

1

Бродила сегодня по сайтам и набрела на блог некоего Джона Кифера с его программой Carb Back Loading Program И внезапно я приняла решение попробовать то, что вчера мне казалось просто невероятным. Я буду есть углеводы. http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif В дни тренировок и строго после тренировок. Конечно, пончики, гамбургеры и тортики есть я не планирую. Поэтому нужно будет найти такой углевод, который отвечал бы требованиям - был с высоким гликемическим индексом и был более менее натуральным, то есть нерафинированным продуктом.

Предполагаю, что с кетоза придется сойти. Я готова. Кетоз на данном этапе помогает мне чувствовать себя хорошо. Но он не помогает мне худеть. Поэтому я буду использовать всевозможные программы для того, чтобы довести тело до того состояния, которое я сочту удовлетворительным, а потом опять прыгну в кетоз. Мне он нравится. http://smiles.kolobok.us/artists/viannen/viannen_19.gif

Материалы по теме


Carb Back Loading.pdf

The Biorhythm Diet by Borge Fagerli

Немецкий форум CBL-Log für alle

Исследование на пабмеде про тех самых полицейских, о которых шла речь в диете Biorhythm.

Carbs At Night: Fat Loss Killer Or Imaginary Boogeyman? Written by Layne Norton

Evening Carbs will not make you Fat

Advanced Concept – kosthold v2.0

Кратко о системе Кифера + ссылка на книгу

Does Carb Backloading Work? A Scientific Review

◄Интервью: Carb Back-Loading with John Kiefer

◄Исследование: Circadian system, sleep and endocrinology.

Джон Берарди про инсулин

Анаболическое окно после тренировки.

Кусочек книги John-Kiefer-The-Carb-Nite-Solution-eBook-Free-Download-PDF

Carb Back-Loading, take II - Много информации, много ссылок и исследований

Конспект книги Carb Nite Solution (CNS) + комментарии Ontario

Is Carb Nite® Right For You?

Форум, посвященный CBL и CNS

Book Excerpt: The Carb Nite Solution

Подкаст: John Kiefer & Dr. Rocky Patel отвечают на вопросы

Краткий обзор диеты Дэна Дюшена - How To Use The Body Opus Diet

Видео: результаты обратной углеводной загрузки

Структурированный рефид - часть 1

Про новую добавку, которую продает Кифер - Carb Shock.

The Power Of A Refeed And Leptin!

Effects of short-term carbohydrate or fat overfeeding on energy expenditure and plasma leptin concentrations in healthy female subjects.

Углеводная загрузка наоборот. Intermittent, low-carbohydrate diets more successful than standard dieting, study finds

12-недельная вариация углеводной загрузки

Анти-возрастной палео-протокол. A Dietary Protocol for Optimal Health, Body Composition, Longevity, and Satiety

Carb Back Loading по Квасневскому

Обсуждение "Углеводов на ночь" на форуме Квасневского.

The plan(s) that encompass what I colloquially call ‘Cheat Mode’ is merely a combination of leangains style Intermittent Fasting, with John Kiefer’s notion of Carb-backloading.

The Overfeeding Overview: High Fat, Carb, Protein, MCTs, Leptin, Testosterone, T3 & Reverse T3 - Get an Overview of the Consequences of Short- & Long-Term Overfeeding

Carbohydrates Past 6PM Will Make You ... Lean! Eating All Carbs in the Evening Increases Body Fat Loss by 28% Compared to Standard Low-Calorie Diet.

+5

151

#p62475,Lakshmi написал(а):

Свернутый текст

Интересно, что за калькулятор калорий и бжу у него?

#p62474,Lakshmi написал(а):

наткнулась на его суточный рацион. 129 гр. белка

вот еще рацион, незаконченный правда - съедено 24г белка из суточных 42  http://smiles.kolobok.us/big_standart/scare3.gif

http://joshwhiton.com/wp-content/uploads/healthyfatsources.png

отсюда

0

152

#p62478,Ontario написал(а):

съедено 24г белка из суточных 42

А вот и он сам.

Свернутый текст

2008 г. Отсюда.

http://joshwhiton.com/wp-content/uploads/garden3_09.jpg

http://joshwhiton.com/wp-content/uploads/garden3_11.jpg

2011 г. Отсюда.

http://joshwhiton.com/wp-content/uploads/status8.25.jpg

Не качок, но мышцы кой какие имеются, однако. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

Или это просто отсутствие жира? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

А в статье про аутофагию есть ссылка на книгу по циклированию белка.

0

153

#p62478,Ontario написал(а):

Интересно, что за калькулятор калорий и бжу у него?

Это не оно?

+2

154

#p62481,Lakshmi написал(а):

Это не оно?

Оно!!! http://shophelp.ru/forum/images/smilies_old/haha.gif
Вот тут можно загрузить, а можно и онлайн версию использовать
Мне понравилось что там разбивка по витаминам и минералам есть, и даже по аминокислотному составу белков

0

155

#p62480,Lakshmi написал(а):

Не качок, но мышцы кой какие имеются, однако. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

Или это просто отсутствие жира? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Скорее второе http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

156

#p62480,Lakshmi написал(а):

просто отсутствие

... этого жира не так уж мало. http://doodoo.ru/smiles/wo/cook.gif
Для женщины может и подошло бы... :flirt: Впрочем, про мышцы - примерно так же...

Отредактировано Д.С. (2015-01-07 05:30:14)

0

157

#p62487,Ontario написал(а):

Вот тут можно загрузить, а можно и онлайн версию использовать
Мне понравилось что там разбивка по витаминам и минералам есть, и даже по аминокислотному составу белков

Я загрузила, но не поняла, как туда свои продукты добавлять. Стала искать что-нибудь на русском и он-лайн и нашла калоризатор. Итог у меня в подписи. http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

#p62489,Ontario написал(а):

Скорее второе

#p62502,Д.С. написал(а):

... этого жира не так уж мало.

Да и фиг с ним. http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif Мне все равно не нравится идея карб-дня без белка. Сонливость мне ни к чему. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

158

#p62532,Lakshmi написал(а):

Я загрузила,

Я онлайн версию тестирую

#p62532,Lakshmi написал(а):

нашла калоризатор.

А там калькулятор подробный с разбивкой по витаминам и микроэлементам?

0

159

#p62535,Ontario написал(а):

А там калькулятор подробный с разбивкой по витаминам и микроэлементам?

Я калькулятор еды ещё не тестировала, но на первый взгляд нету там такого. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

160

#p62532,Lakshmi написал(а):

Да и фиг с ним. http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif

Я вот на фотки его посмотрела, и решила что не надо себя в белке ограничивать. У меня почему то пунктик что при больших количествах белка мне не худеется, но (посмотрев на фотки) - нафик такое похудение безбелковое http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

#p62532,Lakshmi написал(а):

Сонливость мне ни к чему. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Ешь на ночь угли (по Киферу) и сонливость тебе пригодится http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

+1

161

#p62594,Ontario написал(а):

нафик такое похудение безбелковое

Я поняла, что он НУП применяет не ради похудения, а как часть программы анти-старения. http://www.kolobok.us/smiles/big_he_and_she/girl_haha.gif

#p62594,Ontario написал(а):

не надо себя в белке ограничивать.

А я просто не смогу. Мне тогда есть нечего будет - чисто жир я есть не могу, а углеводы низззя. http://smiles.kolobok.us/standart/pleasantry.gif

#p62594,Ontario написал(а):

Ешь на ночь угли (по Киферу) и сонливость тебе пригодится

Пригодится. У меня последнее время сон пропал вообще. Кажется в АЦЦ (который пью от кашля) содержится что-то супер-бодрящее. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

162

#p62594,Ontario написал(а):

Ешь на ночь угли (по Киферу) и сонливость тебе пригодится

Я правильно понял, что по Киферу рекомендуется то количество углей, которое не вышибает таки из кетоза?
Мне пока все еще совершенно неясно, как рефиды совмещаются с кетозом.
Есть мнение (его разделяет эндокринолог с сайта LCHF  - http://lchf.ru/3948#comment-5693), что каждый последующий кетоз вызывать все труднее.

+2

163

#p62706,DrShumiloff написал(а):

Есть мнение (его разделяет эндокринолог с сайта LCHF

http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

http://doodoo.ru/smiles/wo/woodpecker.gif

И... и не читайте за обедом советских газет... :flag:  :dontknow:

Отредактировано Д.С. (2015-01-09 14:53:56)

0

164

Добрый день, ребят! Можно к вам присоединиться? http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/95/239/95239460_1356036405_Girl_Zasmuschalas_.gif
Я тему всю прочитала, но голова сильно пухнет, есть моменты,которые не до конца поняла.
Получается по этой системе , если девушка хочежт похудеть,но сохранить мышцы, то в дни аэробных нагрузок углеводы по минимуму до 30 гр, а в дни силовых нагрузок  вечером после тренировки нужно съесть углеводы? Из углеводов, если сахарозу нельзя, то и какой-нибудь чизкейк в виде исключения тоже нельзя? http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif
Тут кто-то из мужчин написал,что мед вроде можно(простите, ники пока не все запомнила, исправлюсь) http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/95/239/95239460_1356036405_Girl_Zasmuschalas_.gif
тогда что из углеводов разрешается?

0

165

#p62706,DrShumiloff написал(а):

Есть мнение .................что каждый последующий кетоз вызывать все труднее.

Вызвать не трудно, а вот жиросжигающий эффект может сойти на нет.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

166

#p62713,KSENIYAV написал(а):

Добрый день, ребят! Можно к вам присоединиться?

Можно. :flag:

#p62713,KSENIYAV написал(а):

есть моменты,которые не до конца поняла.

Сечас тебе специалисты подскажут, я сама до конца не все поняла. http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/95/239/95239460_1356036405_Girl_Zasmuschalas_.gif

0

167

#p62715,Lakshmi написал(а):

Можно. 

Сечас тебе специалисты подскажут, я сама до конца не все поняла.

Спасибо)  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yahoo.gif

0

168

KSENIYAV, напиши тренировочный план на неделю, чтобы понятнее было.

Просто вот я считаю, что аэробные нагрузки должны просто предварять силовые. И всё. Без выделения для них отдельного дня. И имею и ввожу http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif  ... имею в виду аэробные - вовсе не бег, велосипед или что-то наподобие - а интервальную тренировку. В том ракурсе, как это трактуе проф. Селуянов.

Как раз сегодня у меня появились некоторые выводы по углеводной загрузке. Причем, для меня совершенно неожиданные.
Оказалось важно в послетренировочном приеме пиши поддерживать определенный уровень жира.
Пока предполагаю, что его должно быть не менее 20% в относительном значении по калорийности.
И по факту 58 грамм на мои теперешние 90 кг массы.

Иначе - не по детски пробивает на пожрать. Что-то ломается в балансе гормонов, если недодать жиру. Догадаться об этом было архисложно, головоломка долго складывалась. Хорошо, что у меня все ходы записаны. Или в экселе или в голове, т.к. рацион более-менее стабильный, выяснить где  заноза, всё же удалось.
Теперь ещё бы поковырять биохимию и найти подходящие процессы, которые вызывали перекос.

+5

169

На загрузке первые углеводы считаю, лучше быстрые, так, чтобы соотношение фруктоза/глюкоза было 1/3. Т.е., напрмер 20 грамм глюкозы из мальтодекстрина и + 20 грамм меда. Пред этим, конечно аминки/креатин. Я пью 10 г ВСАА, 10 г глютамина, 10 г креатина и 25 грамм 75% мальдекстрина. Заедаю 20 г меда.
Остальные углеводы лучше из тех источников, где нет фруктозы. Нет как в чистом виде, так и в виде сахарозы.
С нужным количеством придется определяться самостоятельно.
По моим наблюдениям - углеводная загрузка для снижения количества жира работает только в сочетании с leangains. Т.е на следующий день - только кетогенное питание и минус 1000 кКал относительно загрузочного дня.
У меня на 88 кг было 3300-2300. Жир сгорел. Мышцы выросли. Вес не изменился. Чудеса. Да и только. Было 3 тренировки в неделю по 2 часа. 1 час интервальной и час статодинамики.

+5

170

#p62706,DrShumiloff написал(а):

Я правильно понял, что по Киферу рекомендуется то количество углей, которое не вышибает таки из кетоза?

Нет, рекомендуется есть минимум 100г за вечер, и то это для начала,  а тренирующиеся еще больше должны есть. Но даже употребление 100г углеводов в течение 6 часов убъет кетоз.

#p62706,DrShumiloff написал(а):

как рефиды совмещаются с кетозом.

На следующий день (и все последующие до следующего загруза) питание должно быть не просто низкоуглеводным, а ОЧЕНЬ низкоуглеводным. Для ускорения наступления кетоза Кифер рекомендует на следующий день тренировку (не силовую, а типа HIIT или хотя бы кардио), тогда кетоз наступит скорее.

#p62706,DrShumiloff написал(а):

каждый последующий кетоз вызывать все труднее.

А откуда это мнение изначально возникло, можно поинтересоваться?

+3

171

#p62747,Ontario написал(а):

А откуда это мнение изначально возникло, можно поинтересоваться?

Я ещё в 2011 году вычитала у Хайруллина.

+1

172

#p62747,Ontario написал(а):

А откуда это мнение изначально возникло, можно поинтересоваться?

Лен, да не обращай внимание. Ну получила дэвушка специальность эндокринолог. Это повод с вниманием относиться к её словам? Ест-но - нет. Вот когда она разродится там, у кКлебанова, интерсеными собственными наблюденимя из собственной практики с обоснование наблюдамых эффектов с т.з.  науки, вот тогда можно подумать о том эксперт она или словоблуд вульгариус.
Обоснование - имею в виду метаболические цепочки обмена в-в, точки воздействия  (и характер этого воздействия) и т.п. А не обычную пургу "мощно воздействует", "наукой определено", ""находит и устраняет" и пр. хрень.

Отредактировано Д.С. (2015-01-09 18:26:59)

+3

173

#p62748,Lakshmi написал(а):

вычитала у Хайруллина.

У меня почему то не открывается ссылка http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif
Но насколько я помню, у Хайрулина речь шла не о конролируемых углеводных загрузках, а о бесконтрольных углеводных зажорах.  http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif  Все таки разница между ними есть http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

174

#p62757,Д.С. написал(а):

дэвушка специальность эндокринолог.

Да я не из за девушки спросила. Она то как раз не высказала вообще никакого мнения (подозреваю что за отсутствием оного)
Вопрос звучал так:

Другие авторы говорят о том, что кетоз лучше не прерывать никакими углеводными рефидами, т.к. с каждым разом кетоз будет все сложнее вызвать заново.
А Ваше мнение?

Ну и ответ (ниочем):

Относительно циклических кето-диет не могу дать точный ответ, но следуя логике, можно ожидать, что действительно, каждый раз в кетоз входить будет сложнее.

Мне интересно о каких "других авторах" речь идет (в самом вопросе), которые НЕ поддерживают углеводные рефиды (еще раз - не неконтролируемые зажоры, а именно рефиды)

+1

175

#p62737,Д.С. написал(а):

По моим наблюдениям - углеводная загрузка для снижения количества жира работает только в сочетании с leangains. Т.е на следующий день - только кетогенное питание и минус 1000 кКал относительно загрузочного дня.

Вопрос - имеется ввиду в незагрузочные дни должен быть дефицит калорий? или норма?

+1

176

#p62772,Ontario написал(а):

Вопрос - имеется ввиду в незагрузочные дни должен быть дефицит калорий? или норма?

Дефицит.
Норму можно пробовать при наборе массы. И то... не факт, что овчинка выгорит. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

+3

177

#p62758,Ontario написал(а):

У меня почему то не открывается ссылка

А сейчас?

+2

178

#p62758,Ontario написал(а):

у Хайрулина речь шла не о конролируемых углеводных загрузках, а о бесконтрольных углеводных зажорах.  http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif  Все таки разница между ними есть http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

Смысл в том, что организм привыкает к этим перестройкам метаболизма и начинает путаться, что ему сжигать? То ли жир, то ли глюкозу.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif Он обижается и вообще ничего не сжигает. http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif Как бы там ни было - а мой 2012 год (поддерживающий этап) - тому подтверждение. Я прыгала весь год из кетоза в гликолиз и обратно. А в 2013 году, выйдя плотно на кетоз и ожидая такого же стремительного похудения, как в 2011 году, получила хрен.  http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/89/752/89752569_step_on_rake.gif

0

179

#p62783,Lakshmi написал(а):

организм привыкает к этим перестройкам метаболизма и начинает путаться, что ему сжигать? То ли жир, то ли глюкозу.

http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif

Чего это тебя куда понесло. В степь вольную, на ветра балабольные?

"начинает путаться"  http://i047.radikal.ru/1311/6f/bc1a7933a544.gif  http://i020.radikal.ru/1311/ea/bafac8d6b830.gif  http://s020.radikal.ru/i713/1311/5e/e77a833faff9.gif
http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif

Как прям заправский журналюга... :flag:  :flirt:

Отредактировано Д.С. (2015-01-09 19:55:16)

+1

180

#p62731,Д.С. написал(а):

KSENIYAV, напиши тренировочный план на неделю, чтобы понятнее было.

Просто вот я считаю, что аэробные нагрузки должны просто предварять силовые. И всё. Без выделения для них отдельного дня. И имею и ввожу   ... имею в виду аэробные - вовсе не бег, велосипед или что-то наподобие - а интервальную тренировку. В том ракурсе, как это трактуе проф. Селуянов.

Как раз сегодня у меня появились некоторые выводы по углеводной загрузке. Причем, для меня совершенно неожиданные.
Оказалось важно в послетренировочном приеме пиши поддерживать определенный уровень жира.
Пока предполагаю, что его должно быть не менее 20% в относительном значении по калорийности.
И по факту 58 грамм на мои теперешние 90 кг массы.

Иначе - не по детски пробивает на пожрать. Что-то ломается в балансе гормонов, если недодать жиру. Догадаться об этом было архисложно, головоломка долго складывалась. Хорошо, что у меня все ходы записаны. Или в экселе или в голове, т.к. рацион более-менее стабильный, выяснить где  заноза, всё же удалось.
Теперь ещё бы поковырять биохимию и найти подходящие процессы, которые вызывали перекос.

Спасибо за ваш полный ответ!Буду сидеть теперь мозговать,как перестроить систему.

План тренировок сейчас такой день час сайклинга интервального ,день силовых. И так каждый день. Раз в неделю делаю выходной. Цель всего этого, накачать  хорошо руки,грудную клетку и главное плечи, а так же икры. Ну и согнать жир с попы. К огромному моему сожалению,у меня фигура типа груши,причем как-то сильно это выраженно. Я до этого пробовала систему Дэвида Кирша(по сути та же сушка)  и добавила еще систему раздельного питания. Вес начал быстро сходить, но все сошло сверху и в итоге сейчас имею скелетообразный верх туловища и массивный непропорциональный зад,опять же при очень тощих икроножных мышцах.
Каждый раз увеличиваю веса,пью протеин сывороточный и казеин...но в объемах результата почти нет.

До этого пять дней строго соблюдала НУП,а вчера решила попробовать углеводный загруз...до 4 часов утра тошнило страшно. Отчасти пожалела,что съела углеводы.
Кстати,жир в моем рационе присутствует...но выйти в отметку больше 100 не могу...хотя тут по одной ссылке прочла,что мне надо 236 гр жира,76 белков и 30 углеводов. Белков в сутки выходит даже больше. Из добавок пью мужские витамины от птимум нутришион и рыбий жир,это помимо протеина.
Вот такая вот печаль-беда http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif

Кстати,хотела сказать огромное спасибо создательницы этого форума и всем его обитателям. Столько полезной и интересной информации собрано,порой сутками зачитывалась http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/95/239/95239460_1356036405_Girl_Zasmuschalas_.gif

+3