запуталась совершенно я обязанна сказать. Пол года приучала себя к 15-25 углеводам в день. И хорошо приучила таки... до проблем с щитовидкой и плато. Думала начать яичный пост .Но после прочитанного начинаю сомневатся. Может нужно угли поднимать...хатя бы до 50... но страшно. Боюсь потерять стабильный кетоз. Мой рацион основан на яйцах\рыбе\морепродуктах\водорослях\ростках подсолнечника и хильбы\ и бульенах из рыби и костей и немного свежих салатов из молочных только кефир домашный из смеси молока - кокосого домашнего молока и сливок. Могу спокойно добвить салаты и резистеный крахмал. Но как то боязно. На таком питание у меня все таки уходит от 0.5 - 1 кг в месяц. понимаю что мало. Но до сих пор любой выход из кетоза означал прибавку в весе.. так что не хочется рисковать.Как вы думаете.. Кто не рискует... или медленно но верно...
Дневник faya>>
Сообщений 1 страница 30 из 54
Поделиться12015-03-03 23:27:05
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2014-08-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: +51
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-06-26]
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2015-08-23 13:40:56
Поделиться22015-03-04 01:22:28
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5651
- Уважение: +3269
- Позитив: +606
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1976-04-21]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2016-09-28 14:08:49
запуталась совершенно я обязанна сказать. Пол года приучала себя к 15-25 углеводам в день. И хорошо приучила таки... до проблем с щитовидкой и плато. Думала начать яичный пост .Но после прочитанного начинаю сомневатся. Может нужно угли поднимать...хатя бы до 50... но страшно. Боюсь потерять стабильный кетоз. Мой рацион основан на яйцах\рыбе\морепродуктах\водорослях\ростках подсолнечника и хильбы\ и бульенах из рыби и костей и немного свежих салатов из молочных только кефир домашный из смеси молока - кокосого домашнего молока и сливок. Могу спокойно добвить салаты и резистеный крахмал. Но как то боязно. На таком питание у меня все таки уходит от 0.5 - 1 кг в месяц. понимаю что мало. Но до сих пор любой выход из кетоза означал прибавку в весе.. так что не хочется рисковать.Как вы думаете.. Кто не рискует... или медленно но верно...
полгода на таком малом количестве углей - как минимум неполезно для здоровья, обмен веществ будет и дальше замедляться, поэтому наверное все же нужно приучать организм к углеводам, иначе плато и гормональный дисбаланс неизбежны. Есть отличный вариант углеводных загрузок для тех, кому нравится жить в кетозе...почему бы не попробовать? на форуме есть соответствующие темы и литература, можно подобрать для себя оптимальный вариант...да, при загрузке прибывает водичка, поэтому вес может увеличиваться, но при обратном входе в кетоз, она так же быстро и сливается...в общем-то особых проблем не вижу...бояться углеводов по-моему не стоит, бояться стоит проблем, появляющихся при их долгом отсутствии, имхо
Поделиться32015-03-04 04:49:29
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6769
- Уважение: +3610
- Позитив: +1912
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2017-04-24 21:08:24
приучала себя к 15-25 углеводам в день
до сих пор любой выход из кетоза означал прибавку в весе
Почему крайности сразу - или 15г или выход из кетоза? 
А если увеличить углеводы немного, но не выходить из кетоза? До 50-70 г в день например. Только постепенно наращивать угли.
Поделиться42015-03-04 09:35:35
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2014-08-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: +51
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-06-26]
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2015-08-23 13:40:56
Извините я была не точна.и мой русский весьма хромает. 15 лет назад открыла для себя НУП. В основном в целях похудения. Это единственная система питания на которой мне комфортно худелось. Проблемма в том что "семья и другие звери" были очень отрицательно настроенны.. скорее враждебно. пугали всем чем можно включая раком... Это просто удивительго ... 10 лет врач моей больной раком груди свекрови..услышав от нее что я на НУПе лично позвонила мне что бы сообшить что это приведет меня к раку груди. пойди поспорь с врачем с профессорским званием . Поэтому мой НУП в течении этих 15 лет был более похож на дверь которая крутится. вход и выход. Причем в каждый вход я ясно видела что похудение замедляется. Последний вход я начала 8 месяцев назад. Сначала с 30-40 углеводов + углеводные загрузки. 3 кг ушли легко в первые месяцы. После этого долгое плато. постепенно я опустила планку до 15-25 .Ушло еще 2 кг. Я думаю что добавилось еще кило мышечной ткани так как я занимаюсь спортом 3-4 раза в неделю. Тай-чи\Йога\ силовые нагрузки. С одной стороны 5-6 кг. за примерно пол года (чистого НУП-а) это не так уж плохо. Притом что при моих 75 кр на 160 см. я странным образом очень пропорционально выгляжу и никуда не спешу. Но хотелось бы быть более функцирнальной. Как я поняла на этот форуме что углеводная загрузка может выкинуть из кетоза и процесса на неделю-две. Но низкие углеводы так-же замедляют процесс из за замедлений функций щетовидной железы. Я не бросаюсь в крайности. Мне важна золотая середина...Когда я пытаюсь поднимать углеводы.. вес колеблится так что я просто не могу понять сколько углеводов мне надо что бы сохраниь процесс... Извините за косноязычее.. я очень мало пишу на русском. Надеюсь что сейчас более обьяснила себя.
Поделиться52015-03-04 09:40:31
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2014-08-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: +51
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-06-26]
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2015-08-23 13:40:56
"А если увеличить углеводы немного, но не выходить из кетоза? До 50-70 г в день например. Только постепенно наращивать угли."
50-70 г в день выбивают меня из кетоза. У меня он очень подозрительный. Я его столько раз предовала.. что любой шаг в сторонукак он подозревает измену. 
Поделиться62015-03-04 09:49:56
- Активный участник
- Откуда: Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-11-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7872
- Уважение: +5608
- Позитив: +6846
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1961-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2021-03-12 14:48:40
50-70 г в день выбивают меня из кетоза. У меня он очень подозрительный. Я его столько раз предовала.. что любой шаг в сторонукак он подозревает измену.
Добавляй углеводы сразу после силовой тренировки. Начни с 25. Это полюбому не повлияет на кетоз.
Но не стоит останавливаться на 25. Стоит продолжать экспериментировать.
faya, а как самочувствие в течение дня. И как с желание сдвинуть горы? Куда-нибудь.
Отредактировано Д.С. (2015-03-04 09:50:21)
Поделиться72015-03-04 11:51:32
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
Как я поняла на этот форуме что углеводная загрузка может выкинуть из кетоза и процесса на неделю-две.
Это где такое у нас на форуме говорилось? Углеводная загрузка выкинет из кетоза, но он возобновится вновь, как только все съеденные углеводы утилизируются в организме.
50-70 г в день выбивают меня из кетоза.
А ты их разово съедаешь, в один прием пищи? Если 50 гр. углеводов разделить на 3 приема пищи по 17 гр. , то, мне кажется, кетоз не пострадает.
Поделиться82015-03-04 12:31:06
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2014-08-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: +51
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-06-26]
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2015-08-23 13:40:56
И как с желание сдвинуть горы? Куда-нибудь
Эммм... У меня другая философия или agenda по жизни . Как можно меньше геройских сдвиганий гор.Скорее наоборот ..если есть такое желание.. значит я что то не так сделала .
Преимушество фрилансера в Хай-теке.. что можно всех послать и жить по принципу как хочу - так ворочу.
Поэтому предпочитаю радоватся жизни жмурясь на солнышке и наслаждатся бризой с моря. Желательно после послеобеденного сна (противоречит протоколу Круза...но так люблю это дело что не могу искоренить этот разврат).
Так что... как бы это поакуратнее сказать.. я не устаю... почти никогда.. и самочувствие в течение дня стабильное до зевоты .
Поделиться92015-03-04 12:44:29
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2014-08-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: +51
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-06-26]
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2015-08-23 13:40:56
Углеводная загрузка выкинет из кетоза, но он возобновится вновь, как только все съеденные углеводы утилизируются в организме.
Может я неправильно поняла но в теме о срывах упоминалось что выход из кетоза даже при обратном входе.. блокирует процесс на неделю или больше...
Кроме того.. аткинс предуплеждал что загулы усложняют последующий процесс... или я что-то путаю...тоже вполне возможно...
Наверно попробую добавить угли после тренировки
Добавляй углеводы сразу после силовой тренировки. Начни с 25. Это полюбому не повлияет на кетоз.
следуя этому совету. но на основе резистентного крахмала... Чесно говоря меня больше всего пугает .. что вернется моя углеводная зависимость. Я так люблю свое полное равнодущие к сладкому. После стольких лет .. в которых я просто не могла удержатся как наркоман от новой дозы.. при виде торта или мороженного.. Я просто наслаждаюсь тем с каким равнодушием я смотрю на витрины тортов и сладостей.Эта свобода мне очень дорога... Свобода попробовать и сказать .."Да.. очень вкусно..Но я предпочитаю это не есть" .раньше я не имела сил отказатся...
Поделиться102015-03-04 12:55:57
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2014-08-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: +51
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-06-26]
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2015-08-23 13:40:56
следуя этому совету
Я имела в виду - Последую этому совету.. Уффф.. Дисграфия рулит..
Поделиться112015-03-04 13:52:17
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
Может я неправильно поняла но в теме о срывах упоминалось что выход из кетоза даже при обратном входе.. блокирует процесс на неделю или больше...
А, ну так там идет речь о срывах. Это когда "сорвался" и ешь углеводы, пока не затошнит (то есть, не день и не два, неделя как минимум). Тогда, конечно, организм перестраивается на гликолиз и для того, чтобы вернуться обратно в кетоз, требуется адаптационный период - некоторое время. Просто я не считаю разовое потребление углеводов срывом.
что загулы усложняют последующий процесс... или я что-то путаю...тоже вполне возможно...
Вот именно, что загулы - длительные периоды поедания углеводов в больших количествах, что приводит к заполнению гликогеновых депо и полному выключению кетогенеза.
что вернется моя углеводная зависимость.
А вот это, кстати, реальная причина, почему не всем рекомендуется делать углеводные загрузки. Есть настолько зависимые от углеводов люди, что даже малейшее отступление от протокола у них может "снести башню" - те самые срывы и загулы, о которых шла речь выше. Поэтому надо очень аккуратно начинать прибавку углеводов, по чуть-чуть и отслеживать любые изменения в аппетите и вообще быть "на чеку".
Как можно меньше геройских сдвиганий гор.Скорее наоборот ..если есть такое желание.. значит я что то не так сделала .
У меня такая же философия. 
Поделиться122015-03-04 13:57:52
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
Эта свобода мне очень дорога... Свобода попробовать и сказать .."Да.. очень вкусно..Но я предпочитаю это не есть" .раньше я не имела сил отказатся...
Вот поэтому я всегда опасаюсь давать кому либо советы прибавлять углеводы или убавлять углеводы (хотя, каюсь, иногда даю 
). Потому что это все очень индивидуально. Предпочитаю дать информацию (цель этого форума) и пусть человек сам для себя делает выводы. Могу также порекомендовать. Но выбор окончательный всегда за самим человеком.
Поделиться132015-03-04 14:17:49
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2014-08-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: +51
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-06-26]
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2015-08-23 13:40:56
Cпасибо за подробный ответ.
Попробую методом худажественно тыка попробовать упомянутые тут системы.
в дни тренировок 25 углей после тренировки + Загруз по Carb Nite Solution раз в неделю.. но толко резистентным крахмалом.
и если не пойдет то подниму планку от 25 до 50 и посмотрю куда это приведет.
Поделиться142015-03-04 14:28:50
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6769
- Уважение: +3610
- Позитив: +1912
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2017-04-24 21:08:24
Это где такое у нас на форуме говорилось?
Могу ошибаться, но мне кажется речь идет о романтично-патриотичном сравнении кетоза с дружбой и о том, что "предавать кетоз нельзя" от Хайрулина
Поделиться152015-03-04 14:32:26
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6769
- Уважение: +3610
- Позитив: +1912
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2017-04-24 21:08:24
Загруз по Carb Nite Solution раз в неделю.. но толко резистентным крахмалом.
А смысл такого загруза в чем? 
Некоторые советуют быстрые углеводы для загрузки, некоторые - медленные. Но вот про загрузку неусваиваиваемыми углеводами я еще не слышала. И сколько резистентного крахмала предполагается съесть в загруз?
Поделиться162015-03-04 14:41:57
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
"предавать кетоз нельзя"
Нельзя! 
Пока он работает - надо пользоваться. 
Но вот про загрузку неусваиваиваемыми углеводами я еще не слышала.
А все равно только часть не усвоится, остальное усвоится и будет субстратом для загрузки.
Поделиться172015-03-04 15:01:28
- Активный участник
- Откуда: Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-11-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7872
- Уважение: +5608
- Позитив: +6846
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1961-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2021-03-12 14:48:40
но на основе резистентного крахмала...
А зачем RS после тренировки?
Геркулес сойдет. Или гречка. Даже мальтодекстрин в разумных количествах.
Поделиться182015-03-04 15:35:55
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2014-08-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: +51
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-06-26]
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2015-08-23 13:40:56
"предавать кетоз нельзя" от Хайрулина
Нет я думаю от Аткинса... я не очень жалую "карликов на плечах титанов" которые нагло гадят на плечи на которых они стоят. Но это не толко он.. очень многие новоявленные гуру НУПа этим грешат.
А все равно только часть не усвоится, остальное усвоится и будет субстратом для загрузки.
В самую точку! браво! 
Да я жутко ленива. Ecли есть потенциал убить 2 зайцев. То почему нет?
Геркулес сойдет. Или гречка. Даже мальтодекстрин в разумных количествах.
Эммм.. Не ем злаки... и срочно иду искать что такое мальтодекстрин...Обязанна заметить что ваши сообшения очень часть гонят меня в Google... что с одной стороны расширяет мой обьем знаний... но с другой стороны бесит мое визгливое Эго... которое было уверенно что я знаю все о питание.. до тех пор пока я не набрела на этот форум..Обыдно... 
Поделиться192015-03-04 15:50:39
- Активный участник
- Откуда: Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-11-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7872
- Уважение: +5608
- Позитив: +6846
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1961-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2021-03-12 14:48:40
которое было уверенно что я знаю все о питание.. до тех пор пока я не набрела на этот форум..
Со мной было то же самое 
.
Поделиться202015-03-04 16:02:20
- Активный участник
- Откуда: Пенза, иногда Москва))
- Зарегистрирован: 2012-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4890
- Уважение: +3081
- Позитив: +13668
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-05-18]
- Провел на форуме:
2 месяца 5 дней - Последний визит:
2018-08-07 10:58:51
Да-да, Дмитрию насовали тут... по самое Эго... 
Поделиться212015-03-04 18:22:28
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6769
- Уважение: +3610
- Позитив: +1912
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2017-04-24 21:08:24
до проблем с щитовидкой и плато.
А в чем проблемы с щитовидкой проявились?
Про плато не поняла, если вес все же снижается:
На таком питание у меня все таки уходит от 0.5 - 1 кг в месяц.
то это не плато тогда
Поделиться222015-03-04 18:31:50
- Активный участник
- Откуда: Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-11-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7872
- Уважение: +5608
- Позитив: +6846
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1961-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2021-03-12 14:48:40
до проблем с щитовидкой
Ну тут как будто разруливается.
Гм... вкл...
"3-4 ч.л. морской капусты и 10-15 грамм бразильских орехов".
Конец записи 
.
Отредактировано Д.С. (2015-03-04 18:32:06)
Поделиться232015-03-04 21:37:08
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2014-08-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: +51
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-06-26]
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2015-08-23 13:40:56
10 гр. морской капусты в тайском том-яме щедро сдобренным кокосовым маслом и 10-15 грамм бразильских орехов - это мой must . дабо обожаю это суп и варю его тоннами. Фиг-вам - народная американская хижина...
0.5 кило в месяц.. это не плато? Эмммм... пару лет назад я сбрасывала0.5 кило в неделю.. безбожно нарушая шоколодом.. правда горьким... Уффф.. не ценила..
Поделиться242015-03-05 00:08:31
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
0.5 кило в месяц.. это не плато?
Абсолютно не плато. Плато у меня. Нуль кг. за год.
Поделиться252015-03-05 05:04:55
- Активный участник
- Откуда: Красноярский край
- Зарегистрирован: 2013-11-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7872
- Уважение: +5608
- Позитив: +6846
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1961-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2021-03-12 14:48:40
faya написал(а):
0.5 кило в месяц.. это не плато?
Абсолютно не плато.
Это очень хороший темп.
Для поспевания кожи за снижение объема.
Поделиться262015-03-05 14:58:32
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6769
- Уважение: +3610
- Позитив: +1912
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2017-04-24 21:08:24
пару лет назад я сбрасывала0.5 кило в неделю..
А какой вес был пару лет назад?
Поделиться272015-03-05 21:25:41
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2014-08-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43
- Уважение: +51
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1971-06-26]
- Провел на форуме:
3 дня 7 часов - Последний визит:
2015-08-23 13:40:56
Абсолютно не плато. Плато у меня. Нуль кг. за год
60 кг. как я понимаю при росте 167. это хороший вес. в моих понятиях.
Я 74 кг . при 160 ...
А какой вес был пару лет назад?
73.. начальный... скинула до 65 ... потом набрала до 80.
Это очень хороший темп.
Для поспевания кожи за снижение объема.
Может быть вы правы. 6 кг за 8-10 мес. неплохо. Тем более что я совершенно спокойно отношусь к своему весу и не страдаю ихиз за комлексов... "С каких пор кошке мешает то что о ней думают мыши.."
Поделиться282015-03-06 00:24:13
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
60 кг. как я понимаю при росте 167. это хороший вес. в моих понятиях.
68. 
Поделиться292015-03-06 00:27:54
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
Тем более что я совершенно спокойно отношусь к своему весу и не страдаю ихиз за комлексов
Страдать, конечно, не надо. Но вот чувствуется какая-то незавершенность. 
Как там у Блока....Сотри случайные жиры черты и ты увидишь - мир прекрасен.
Поделиться302015-03-06 00:40:44
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5651
- Уважение: +3269
- Позитив: +606
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1976-04-21]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2016-09-28 14:08:49
Страдать, конечно, не надо. Но вот чувствуется какая-то незавершенность. Как там у Блока....Сотри случайные жиры черты и ты увидишь - мир прекрасен.
вот-вот....я же говорю, перфекционизм
