Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Cовята учатся летать>>

Сообщений 91 страница 120 из 224

1

Приветствую всех!

Меня зовут Люба (канадский вариант - Лора, потому что правильно моё настоящее имя никто произнести не может, а коверканья слушать неприятно). Мне 20 лет, рост 177 см, вес 62 кг. На LCHF я только вторую неделю, но уже успела почувствовать на себе многие преимущества это стиля питания. Цель, с которой отказалась от углеводов - это улучшение самочувствие, и достаточное количество энергии для учёбы и занятиями на пилоне (в неделю 7-9 часов тренировок).

Живу и учусь в Канаде, и как только перешла на LCHF, поняла, как сложно тут найти что-то натуральное. Здесь придерживаются в корне противоположных, "обезжиренных" правил, а вот сахар и крахмал содержится практически во всех продуктах (даже в сметане есть corn starch, а в table salt - sugar).

Хочется делится своим опытом и ощущениями от этого стиля питания, а также разными рецептами :)

+2

91

#p73172,Katarina написал(а):

Описывает, что кетоадаптация гипогликемии не помеха,

Мы наверное разные статьи читаем http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

#p73098,Katarina написал(а):

ну вот и ответы на вопрос о моих обмороках и необходимости впрыскивать глюкозу...к нашей с Аней дискуссии. Именно моя кетоадаптированность тому причиной...

То есть по твоему кетоадаптированность -  это зависимость от пищевой глюкозы и  предобморочные состояния при недостатке углеводов.  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

+2

92

Наибольшим энергетическим потенциалом обладают белки тела. У взрослого человека их общая масса достигает 35–40 кг, что эквивалентно 150–170 тыс. ккал.

Что это за тотальное безумие царит в мире? http://www.kolobok.us/smiles/rpg/butcher.gif
35-40 мышечной и подобной ей тканей. Где белка в районе (ты из какого райёна?!) 16-20%.
Что за горе с арифметикой у людей. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

либо аккумулируется в виде АМФ, АДФ и АТФ.

Только в виде АТФ.

И (кстати).. и т.д.
...утомляет меня баги разбирать.

Уже и РМЖ публикации уг.

У выключения глюконеогенеза кетозом другой механизм.

Отредактировано Д.С. (2015-04-09 04:01:16)

0

93

#p73139,Lakshmi написал(а):

Silentima, я лет так 20 назад прекратила это занятие - целеполагание и отлично себя чувствую.   И не испытываю абсолютно никаких стрессов, не считая ситуационных, вызванных обстоятельствами непреодолимой силы. Двух зайцев, короче, убьешь, отказавшись от целеполагания и начав жить в текущем моменте, заходя в те двери, которые в данный момент открыты. То, что тебе действительно нужно, никогда не располагается в направлении против течения.

Мне сложно принять такой образ жизни. Потому что если плыть по течению, достигнуть чего-то в этой жизни, стать самостоятельным и независимым человеком вряд ли получится. Когда нет цели - нет ориентира, куда двигаться, и ты просто плаваешь в пространстве, словно амёба. По крайней мере я так воспринимаю ситуацию, и мне необходимо видеть цель. В противном случае я чувствую себя потерянно)

0

94

#p73225,Silentima написал(а):

Мне сложно принять такой образ жизни. Потому что если плыть по течению, достигнуть чего-то в этой жизни, стать самостоятельным и независимым человеком вряд ли получится.

А она просто очень самостоятельно плывет по течению.
И более того, сама выбирает это течение. Или даже организовывает. А потом - плыве. По течению http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif .

И вообще, в данном случае вы говорите о разных вещах.

+2

95

#p73225,Silentima написал(а):

Мне сложно принять такой образ жизни.

Я думаю, что  Lakshmi, имела виду, что нет смысла искать цель, если ее сейчас нет, цель придет со временем, но когда она придет тебе нужно быть к ней готовой  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif . Красивой, здоровой, умной и т.д. То есть когда нет определенной жизненной цели, то выбирай себе стать умной, красивой, здоровой и достигай этих целей себе на здоровье, чем тебе не ориентир? И возможности для этого все есть поэтому пользуйся моментом,

заходя в те двери, которые в данный момент открыты

А с таким багажом ты себе уже и течения организовывать сможешь и выбирать куда плыть или не плыть  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif .
Всему свое время.

+1

96

Alice, ааа, если с этой стороны посмотреть, то да - это  make sense :) О мудрой фразе "всему своё время" я постоянно забываю, хочется всего и сразу))
----

Убрала молочку, орехи, овощи, а полоска всё равно не меняет цвет, вне зависимости от времени суток :( Вчера калораж был в районе 1600, из них 102 гр белка, 126 гр жира и 30 гр углеводов (из них на клетчатку пришлось 16, то есть net carbs вообще 14).

0

97

#p73232,Alice написал(а):

выбирай себе стать умной, красивой, здоровой и достигай этих целей себе на здоровье, чем тебе не ориентир?

А можно ещё сделать целью любовь. http://smiles.kolobok.us/artists/vishenka/d_sunny.gif Прелесть в том, что к ней не надо стремиться, потому что это процесс. http://www.kolobok.us/smiles/standart/yahoo.gif

#p73244,Silentima написал(а):

а полоска всё равно не меняет цвет, вне зависимости от времени суток

Не парься. http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif Кетоновые тесты регистрируют только уровень ацетоацетата, но, по мере кетоадаптированности, процент ацетоацетата снижается, а процент бета-гидроксибутирата увеличивается. Но бета-гидроксибутират можно обнаружить только анализами крови.

Since the ratio of acetoacetate to beta-hydroxybutyrate is only about 1:4, acetoacetate levels will be only about 0.25–0.75 mmol/L for keto-adapted people. The acetoacetate measure does not register as positive until about 0.5-1.0 mmol/L [5], so those values will often register as negative for acetoacetate.

0

98

Lakshmi, о да, эта безусловная любовь....Так часто о ней забываю, к сожалению.

Через две недели домой, а там как обычно будет комплексный осмотр тушки. Тогда и узнаю точно про бета-гидроксибутират.

Но всё равно: на многих ресурсах пишут, как это мотивирует, когда видишь тёмную полоску, а у меня даже этой маленькой цели добиться "не получилось".  Вот думаю: имеет ли смысл после тренировки сделать углеводную загрузку (ака чит мил), а потом вернуться к уже привычному режиму. Хммм.

Вчера осмотрела себя так внимательно со всех сторон и пришла к выводу, что я, однако, себе нравлюсь  http://smiles.kolobok.us/artists/vishenka/d_sunny.gif Это не отменяет необходимости дальше работать, но очень приятно осознавать, что и на данном этапе уже есть, чем гордиться.

+1

99

Наела сегодня 2300 калорий  http://s020.radikal.ru/i715/1311/cb/fa067141ec33.gif http://www.kolobok.us/smiles/standart/sorry.gif...Не, так точно делать нельзя.

0

100

#p73274,Silentima написал(а):

будет комплексный осмотр тушки. Тогда и узнаю точно про бета-гидроксибутират.

А кто осматривать будет? Мед. работники? Смотри, пугать начнут кетоацидозом. http://www.kolobok.us/smiles/standart/acute.gif Наверно обычными анализами (биохимия) он не обнаружится, нужны специальные, какие я не знаю. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

#p73274,Silentima написал(а):

как это мотивирует, когда видишь тёмную полоску, а у меня даже этой маленькой цели добиться "не получилось".

А полоски точно не просрочены у тебя? На начальном этапе НУПа вообще-то должна быть реакция, перераспределение кетоновых тел происходит позднее. Может воды много пьешь? http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif А может где-то что-то не учитываешь и кетоз не запускается? http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

#p73274,Silentima написал(а):

но очень приятно осознавать, что и на данном этапе уже есть, чем гордиться

http://tarotangel.ru/forum/images/smilies/plus1.gif А вес, объемы измеряешь?

0

101

#p73256,Lakshmi написал(а):

А можно ещё сделать целью любовь. http://smiles.kolobok.us/artists/vishenka/d_sunny.gif

Вот  тут я застопорилась..., а как? Хочу понять! Тоже хочу такую цель, но не очень понимаю смысла  этой фразыhttp://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/95/239/95239460_1356036405_Girl_Zasmuschalas_.gif

#p73276,Silentima написал(а):

Не, так точно делать нельзя.

Уверена? Ты высокая, тренируешься много, может не стоит казнить себя? Тем более, я так поняла, что цели похудеть у тебя нет? Или я пропустила что-то?

+1

102

#p73276,Silentima написал(а):

Наела сегодня 2300 калорий   ...Не, так точно делать нельзя.

а я думаю, что это нормальный средний калораж у тебя. У меня средний калораж примерно в этих пределах, я тогда не поправляюсь и не худею, а ты еще и выше меня, и моложе, и физические нагрузки у тебя тоже довольно интенсивные. Расчет калоража от этого зависит тоже, так как эти факторы определяют гормоналную регуляцию. Чтобы определить свой пороговый калораж, надо понаблюдать некоторое время, питаясь с разным калоражем (например в течение недели на 2300), если не поправилась, то в течение еще недели на 2400 и т.д. Пока не выяснишь, какой калораж пороговый. Вот потом от этого калоража можно вычитать 10% и жить так некоторое время, пока худеется, дальше пойдет следующее урезание, очень медленное и постепенное, пока не подожжешь, все, что тебя не устраивает, ну а дальше такое же постепенное повышение до нормального калоража, с сохранением новой композиции по мясу-жиру. Это непросто, но возможно. За 4 года, я вырастила 10 кг мяса и избавилась от 15 кг жира. Вес при этом вырос в среднем на 6-7 кг, но это вообще 2 разных тела. Если в процентах, то мясо увеличилось с 53% до 64 % мяса, а жир упал с 23 до 15. Крайние цифры по жиру, достигнутые мною в этой жизни были 25% жира и 10% минимум. Сейчас нахожусь в комфортной середине, но можно улучшать и дальше

Отредактировано Katarina (2015-04-10 15:33:10)

+3

103

#p73312,Katarina написал(а):

За 4 года, я вырастила 10 кг мяса и избавилась от 15 кг жира. Вес при этом вырос в среднем на 6-7 кг, но это вообще 2 разных тела. Если в процентах, то мясо увеличилось с 53% до 64 % мяса, а жир упал с 23 до 15. Крайние цифры по жиру, достигнутые мною в этой жизни были 25% жира и 10% минимум. Сейчас нахожусь в комфортной середине, но можно улучшать и дальше

А можно фото "до" и "после", чтобы лучше визуализировалось?:)  http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/95/239/95239460_1356036405_Girl_Zasmuschalas_.gif

0

104

#p73306,Alice написал(а):

Вот  тут я застопорилась..., а как? Хочу понять! Тоже хочу такую цель, но не очень понимаю смысла  этой фразы

Теперь я застопорилась.  :blush: Я как та собака - понимаю, но объяснить не могу. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Alice, я возьму на заметку, если вдруг умная мысля всплывет - тут же объясню. Кстати, у нас и тема есть про любовь как раз. Только почему то там мужики в труселях последнее время часто мелькают. :D

0

105

#p73322,mp написал(а):

А можно фото "до" и "после", чтобы лучше визуализировалось?

http://tarotangel.ru/forum/images/smilies/plus1.gif И для стимула! http://smiles.kolobok.us/user/Koshechka_08.gif

0

106

#p73294,Lakshmi написал(а):

А кто осматривать будет? Мед. работники? Смотри, пугать начнут кетоацидозом.  Наверно обычными анализами (биохимия) он не обнаружится, нужны специальные, какие я не знаю.

Мама работает в лаборатории, поэтому все анализы делаю у неё. Она о моих экспериментах в курсе, и, что интересно, относится к этому положительнее вегетарианства) Так что заранее узнаю у неё, как именно можно проверить содержание бета-гидроксибутирата (какое слово, всё никак не могу запомнить)

#p73294,Lakshmi написал(а):

А полоски точно не просрочены у тебя? На начальном этапе НУПа вообще-то должна быть реакция, перераспределение кетоновых тел происходит позднее. Может воды много пьешь?

Воду пью постоянно: в день выходит литра 3-4. Упаковку выкинула, поэтому не могу сказать, какой там срок годности. Но пенять на некачественные полоски - это уже последнее дело)) Сдаваться не собираюсь, и в кетоз я войду, рано или поздно.

#p73294,Lakshmi написал(а):

А вес, объемы измеряешь?

Вес в районе 62-63 кг, держится стабильно. Объёмы не меряю, хотя и надо. Покупка сантиметра - одно из тех мелких дел, которые постоянно откладываю  http://www.kolobok.us/smiles/standart/lazy.gif

Katarina, спасибо за методику, я ей воспользуюсь. Это, конечно, будет непросто - из-за необходимости постоянно всё взвешивать. И телостроительство - просто ювелирная работа, если заниматься этим всерьёз. И да, присоединяюсь к просьбам выложить фото "до" и "после" :)

Lakshmi, mp, для меня любовь как цель есть обучение этой самой любви...Чтобы быть способной принимать людей такими, какими они есть, сострадать им, не пытаться изменить на свой лад, не иметь насчёт них каких-либо ожиданий. А еще - дарить любовь, делать добро, не ожидая за это благодарности и разных плюшек. Как-то так.

+1

107

#p73347,Lakshmi написал(а):

Теперь я застопорилась.  :blush:

Аня, как будет вдохновение, буду рада встретится в той теме о..., о любви!!!

Катя, если что то я тоже за фотки!!!!

#p73354,Silentima написал(а):

для меня любовь как цель есть обучение этой самой любви...Чтобы быть способной принимать людей такими, какими они есть, сострадать им, не пытаться изменить на свой лад, не иметь насчёт них каких-либо ожиданий. А еще - дарить любовь, делать добро, не ожидая за это благодарности и разных плюшек. Как-то так.

Такое виденье мне понятно, но не для меня). Рада что есть такие светлые люди. Но я не согласна всех принимать и сострадать всем, я не мать Тереза. В безусловную любовь верю только если это любовь материнская. На свете слишком много манипуляторов любовью, обязательно нужно уметь говорить нет даже самым хорошим людям. Благодарности и плюшки я люблю  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif , но хорошие вещи делаю не из-за них. Благодарностей не жду, но люблю когда отмечают когда я что-либо сделала хорошо, мне приятно:flirt: В общем в этом смысле любовь очень далека от меня, выходит  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

+1

108

#p73354,Silentima написал(а):

Мама работает в лаборатории

http://smiles.bbmix.ru/1063.gif

#p73354,Silentima написал(а):

какое слово, всё никак не могу запомнить

Да чего там запоминать то? Ты вот этот термин попробуй запомни. Гипоксантин-гуанинфосфорибозилтрансфераза.  Я даже прочитать не могу. http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif

0

109

#p73322,mp написал(а):

А можно фото "до" и "после", чтобы лучше визуализировалось?

фото "до" в раздетом ну или более менее раздетом виде у меня нет. Я после травмы вообще была не фанат фотографироваться, но весила 74 кг, что при моем росте не мало. Потом схуднула до 54, а потом поднабрала мясца. Когда весила 74 особо жирной или супер крупной не была, складки нигде не висели, все же годы спорта дали телу некий "каркас" мышечный. Но мясо это было под слоем не пойми чего, и я носила 48 размер. Сейчас низ 42, верх 44. Ну вот есть фотка примерно того периода.
http://sh.uploads.ru/jkY9g.jpg
То есть каких-то глобальных изменений типа со 100 кг до 60 нет, но качество тела вообще другое. Я вся твердая и рельефная, нигде ничего не трясется, и новое тело мне как-то приятней. На фоте в профиле я вешу около 63 кг и это может быть 1.5 месяца назад. По мере соревновательной подготовки фотоотчеты буду выкладывать, конечно....самой интересно будет наблюдать, как меняется тело.  http://smiles.bbmix.ru/1173.gif

+3

110

#p73354,Silentima написал(а):

Lakshmi написал(а):

    А кто осматривать будет? Мед. работники? Смотри, пугать начнут кетоацидозом.  Наверно обычными анализами (биохимия) он не обнаружится, нужны специальные, какие я не знаю.

Мама работает в лаборатории, поэтому все анализы делаю у неё. Она о моих экспериментах в курсе, и, что интересно, относится к этому положительнее вегетарианства) Так что заранее узнаю у неё, как именно можно проверить содержание бета-гидроксибутирата (какое слово, всё никак не могу запомнить)

Вот такие штуки есть для самоизмерения, дорого, правда, получается.
http://www.ebay.com/itm/Freestyle-Optiu … 4d30252b38

А вот из списка доступных лабораторных анализов я не нашла нужного исследования :(
В лабораторной консультации послали к доктору 0_о
Финни в книжках, и всякие блогеры, серьезно занимающиеся в кетозе, сильно советуют измерять уровень кетонов крови.

0

111

#p73385,Katarina написал(а):

качество тела вообще другое. Я вся твердая и рельефная, нигде ничего не трясется

  Нравятся мне такие тела....http://smiles.bbmix.ru/1063.gif

0

112

#p73406,mp написал(а):

всякие блогеры, серьезно занимающиеся в кетозе, сильно советуют измерять уровень кетонов крови.

биохимия крови показывает, просто нужно уточнять в лаборатории, что именно вы проверяете, от этого зависит какие реагенты они добавляют, мне в спортдиспансере такой анализ регулярно делают, ничего супер сложного для этого не нужно, так же не есть и не пить до этого, я с утра натощак сдаю. Попить воды можно только чуть, тогда показывает максимальную концентрацию, т.е. ту, которая может стать потенциально опасной.

0

113

#p73462,Lakshmi написал(а):

Нравятся мне такие тела....

Ань,спасибо, я вот на свои фотки прежние смотрю и думаю, что тело было какое- то невнятное, а теперь как-будто прорисовалось. А на подготовке оно вообще становится очень красивое, но вот, увы, все же не жрать придется. Т.е. всегда какой-то компромисс. Либо очень плотное, рельефное, но голодное, либо более менее сытое, но и четкость так себе, как размытый кадр.

0

114

#p73191,Ontario написал(а):

То есть по твоему кетоадаптированность -  это зависимость от пищевой глюкозы и  предобморочные состояния при недостатке углеводов.

Лен, мне кажется мы постоянно говорим о разом. Я уже несколько раз писала и объясняла в чем причина приема углеводов, не буду повторяться. Не прием углеводов при гипогликемии чреват кетоацидозом и впадением в кому. Поэтому речи о зависимости от пищевой глюкозы нет, речь идет о дефиците энергии и перепроизводстве кетонов при сверх нагрузках  в попытке обеспечить организм недостающей ему энергией. Рисковать не хочется. Я тренируюсь и принимаю  все нутриенты под строгим медицинским и тренерским контролем, потому что самодеятельность тут неуместна. За 2-3 месяца подготовки кетоадаптация происходит по-любому, при этом люди падают в обмороки и страдают гипогликемией, мне кажется у тебя не совсем четкое представление о взаимосвязи кетоза и гипогликемии, тем не менее, ни один спортивный врач его отрицать не будет.

0

115

#p73474,Katarina написал(а):

Ань,спасибо, я вот на свои фотки прежние смотрю и думаю, что тело было какое- то невнятное, а теперь как-будто прорисовалось. А на подготовке оно вообще становится очень красивое, но вот, увы, все же не жрать придется. Т.е. всегда какой-то компромисс. Либо очень плотное, рельефное, но голодное, либо более менее сытое, но и четкость так себе, как размытый кадр.

Для этого и существует цикличность в тренировках. Невозможно выглядеть весь год на 100%, из-за необходимости постоянно ограничивать себя. Это тяжело, да и не нужно, мне кажется. Осенью-зимой всё скрыто под одеждой, можно набирать мясо, а весной сушиться, чтобы к лету быть фитоняшкой  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

На словах легко, а я вот эту концепцию уже второй год применить не могу. У меня тело не особо поменялось за этой время, хотя...Мышц определенно стало больше, особенно в верхней части тела. И вес при этом не вернулся (тьфу-тьфу-тьфу))
-------

В субботу сделала осознанный чит-мил после двухчасового занятия - стрескала большую порцию frozen yogurt. Мало жира, много-много углеводов. Вкусно, но ничего особенного, в воображении он явно лучше, чем на самом деле) Завершилась загрузка в шесть вечера 500 гр 2% творога)) Кажется, как можно за один присесть слопать пол-кило? Но для меня, большого любителя этого продукта, всё под силу) За день вышло порядка 1700 ккал.

Сделано сие кишкоблудие было для того, чтобы попробовать заново войти в кетоз. Так что следующий день начался с bulletproof coffee. Пусть сытости он не даёт никакой совершенно, зато вкусный, если его как следует взбить в миксере.

Во второй половине дня появилась усталость и лёгкое головокружение. А ещё голод :( К пол седьмому вечера наела около 2000 ккал, больше, чем планировалось. Но net carbs - 15 грамм, так что приемлемо. Сейчас хочется спать, мышцы ломит, но надо заниматься...Через два дня экзамены, три штуки подряд.

0

116

mp, узнала - в той лаборатории, где работает мама, нужных реагентов нет, но она обещала узнать. Так что по приезду в любом случае анализы будут. Весьма интересно узнать, как изменились показатели за год, и какое влияние оказал мой внезапный переход от вегетарианства к LCHF. У родителей повышенный холестерин, поэтому если у меня эти показатели будут в норме, возможно, они тоже решат попробовать эту систему, дабы не принимать статины.

0

117

#p73710,Silentima написал(а):

дабы не принимать статины.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/sad.gif
Самоубийство же  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes2.gif

0

118

Д.С., а ты не знаешь, в каких проверенных источниках о них можно почитать?

0

119

Silentima, у меня нет на этот счет закладок.

Видишь ли...
Видишь?

Холестерин вообще не нужно снижать. После 50-ти его уровень должен прогрессивно расти. Если нет - то это плохой прогноз по состоянию здоровья

Next...

Статины выключают синтез в организме Q10. И многого другого. Это не то, чтобы вредно... Не-е-ет... http://www.kolobok.us/smiles/standart/don-t_mention.gif . Это просто убийственно. http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

0

120

О холестерине замолвите слово. И это все о нем: мифы и факты

0