Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » Теория низкоуглеводного питания » Возможно ли нарастить мышечную массу на кето-диете? >>


Возможно ли нарастить мышечную массу на кето-диете? >>

Сообщений 1 страница 30 из 202

1

Возможно ли нарастить мышцы на кето-диете?

0

2

#p77905,zrmncr написал(а):

Возможно ли нарастить мышцы на кето-диете?

Возможно. :yep: Специалисты по этому делу тебе расскажут поподробнее.

0

3

zrmncr,
Согласно Лайлу Макдональду, при кетозе существует такой эффект как protein sparing (буквально «сохранение белка»), который заключается в выключении белков (как поступающих с пищей, так и уже существующих в мышцах) из энергетического оборота, то есть из глюконеогенеза. Благодаря кетонам, весь белок идёт на строительные нужды, а не энергетические.
Подробнее у него в книге, но есть и просто на его сайте упоминание.

Отредактировано Paleolithica (2015-05-27 04:14:11)

+3

4

#p77910,Paleolithica написал(а):

zrmncr,
заключается в выключении белков (как поступающих с пищей, так и уже существующих в мышцах) из энергетического оборота, то есть из глюконеогенеза. Благодаря кетонам, весь белок идёт на строительные нужды, а не энергетические.
Подробнее у него в книге, но есть и просто на его сайте упоминание.

Отредактировано Paleolithica (Сегодня 04:14:11)

звучит замечательно! хоть опыта силовых у меня всего 3 мес, а низкоуглеводки - 2,5, могу точно сказать, что мышечный рост есть

+2

5

Спасибо!

0

6

#p77934,Taxiya написал(а):

хоть опыта силовых у меня всего 3 мес, а низкоуглеводки - 2,5, могу точно сказать, что мышечный рост есть

Можно сказать, что наиболее существенный - первый фактор - " опыта силовых у меня всего 3 мес".

Но то, что ему не помешало "низкоуглеводки - 2,5" - показывает наличие в голове неплохо функционирующего мозга. http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

+2

7

#p77938,Д.С. написал(а):

Но то, что ему не помешало "низкоуглеводки - 2,5" - показывает наличие в голове неплохо функционирующего мозга.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif  http://smiles.bbmix.ru/1063.gif Ссылка на материалы по сочетанию кетодиеты и спорта.

0

8

#p77939,Lakshmi написал(а):

Ссылка на материалы по сочетанию кетодиеты и спорта.

Гратиас! Старательно изучаю материалы. То, что на НУП растет ММ - это прекрасно! Правда, количество жировой ткани по-прежнему не устраивает. Надеюсь, со временем разберусь, как действовать наиболее эффективно http://forum.athlete.ru/public/style_emoticons/default/kach.gif

0

9

#p77905,zrmncr написал(а):

Возможно ли нарастить мышцы на кето-диете?

смотря что подразумевается под "нарастить мышцы". С каких до каких объемов? Гипертрофия - это колоссальная работа по выстраиванию и тренировок и питания под эти тренировки (а не наоборот). Одной кето-диетой тут ну никак не обойтись.
Достижение гипертрофии в кетозе - иллюзия. Сохраняются структурные белки, но уж никак не то, что является избыточной ММ, а под "нарастить" чаще всего понимается достижение объемов выше средних. Поэтому отсылка к МакДональду не совсем верна.  Там речь идет о сознательное прерываемом кетозе и углеводных загрузках, причем в разных протоколах используемых с различно частотностью, вплоть до ежедневных загрузок вокруг тренировок. Для оптимального, читай максимального роста ММ - угли необходимы.

0

10

#p78008,Katarina написал(а):

а под "нарастить" чаще всего понимается достижение объемов выше средних.

С учётом того, что у большинства - уровень не просто ниже средне-достижимого, а намного ниже... то прибавить можно всем. И намоного.

Отредактировано Д.С. (2015-05-28 09:32:24)

0

11

#p77969,Taxiya написал(а):

Надеюсь, со временем разберусь, как действовать наиболее эффективно http://forum.athlete.ru/public/style_emoticons/default/kach.gif

Дык... велосипед уже изобретен.

leangains и intermittent fasting, хотя термин tRF точнее. И послетренировочная углеводная загрузка. От 25 (!)  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif грамм углеводов, не без сывороточного протеина, конечно, + лейцин. Хотя, можно в него кокосое масло положить и попробовать так расти. На кето.

0

12

#p78031,Д.С. написал(а):

Дык... велосипед уже изобретен.

leangains и intermittent fasting, хотя термин tRF точнее. И послетренировочная углеводная загрузка. От 25 (!)   грамм углеводов, не без сывороточного протеина, конечно, + лейцин. Хотя, можно в него кокосое масло положить и попробовать так расти. На кето.

Благодарррю! Leangans уже изучаю потихоньку, мне импонирует, А вот как совмещать intermittent fasting и силовые? В разные дни, чтоль? Ага, от 25 г углей после трени - В плюс к остальным дневным, значит? Лейцин, а как насчет остальных из branched chain?

0

13

#p78048,Taxiya написал(а):

А вот как совмещать intermittent fasting и силовые?

А какие там вопросы? Их нет.

#p78048,Taxiya написал(а):

В разные дни, чтоль?

Зачем? У меня на чистом кетозе и приеме поутру только ВСАА силовые тренировки шли на ура. А сейчас и ВСАА перед тренировкой перестал пить  http://www.kolobok.us/smiles/standart/sorry.gif . И ничего  http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif . (правда те самые, 17-алкилированные препараты... http://st1.chatovod.ru/i/sm/vip_269.gif есть  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif , чуть чуть http://www.kolobok.us/smiles/standart/beee.gif  )

#p78048,Taxiya написал(а):

Ага, от 25 г углей после трени - В плюс к остальным дневным, значит?

Да.

#p78048,Taxiya написал(а):

Лейцин, а как насчет остальных из branched chain?

Можно (а скорее всего - нужно) и ВСАА.
Лейцином сдабривать сыворточный протеин - это уже экзотика, конечно. Имелось в виду именно добавление лейцина к нему. Никак иначе.

+1

14

#p78053,Д.С. написал(а):

на чистом кетозе и приеме поутру только ВСАА силовые тренировки шли на ура.

Хохохо, вот это новость для меня. До этого слышала одни лишь вопли ужаса в качестве реакции на перспективу заниматься натощак силовыми, хоть с BCAA, хоть нет. Секрет в кетозе?

#p78053,Д.С. написал(а):

Можно (а скорее всего - нужно) и ВСАА.
Лейцином сдабривать сыворточный протеин - это уже экзотика, конечно. Имелось в виду именно добавление лейцина к нему. Никак иначе.

BCAA кушаю, ога. А вот про лейциновые удобрения не слыхала. Что это дает?

Отредактировано Taxiya (2015-05-28 13:08:47)

0

15

#p78008,Katarina написал(а):

Для оптимального, читай максимального роста ММ - угли необходимы.

А Марина, которая mp, как то давала ссылку на то, что для мышечной массы необходим белок. http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif Или ты имеешь в виду наполненность гликогеном + вода? Так это к росту мышечной массы не имеет отношения.

0

16

#p78065,Lakshmi написал(а):

А Марина, которая mp, как то давала ссылку на то, что для мышечной массы необходим белок.  Или ты имеешь в виду наполненность гликогеном + вода? Так это к росту мышечной массы не имеет отношения.

Мне бы тоже хотелось с этого момента поподробнее)

0

17

#p78064,Taxiya написал(а):

До этого слышала одни лишь вопли ужаса в качестве реакции на перспективу заниматься натощак силовыми, хоть с BCAA, хоть нет. Секрет в кетозе?

Нет, в психологии, как ни странно. И в черезмерной мифологизированности бодибилдинга.
У Берхана не предусмотрен кетоз, как обязательная составляющая жизни.
Более того, он он позволяет себе глумливо стебаться над палео- кето-гуру. Ах, негодяй... какой...

+1

18

#p78064,Taxiya написал(а):

А вот про лейциновые удобрения не слыхала. Что это дает?

Лейцин является именно тем самым "спусковым крючком"  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif (ну ненавижу этот термин), аминокислотой, которая запускает синтез в клетке. В мышечной - преимущественно  синтез белка.

Фишка в ВСАА - если не, то наступает дисбаланс и недостаток одной из ВСАА.
Фишка добавления в сывороточный протеин - там изначально много ВСАА и, добавляя отдельно лейцин, не так уж перекашиваем баланс по совокупности ВСАА, но сильнее усиливаем  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif  анаболизм.

0

19

#p78066,Taxiya написал(а):

Lakshmi написал(а):

    А Марина, которая mp, как то давала ссылку на то, что для мышечной массы необходим белок.  Или ты имеешь в виду наполненность гликогеном + вода? Так это к росту мышечной массы не имеет отношения.

Мне бы тоже хотелось с этого момента поподробнее)

На самом деле, при желании можно найти статьи, где с аргументацией и ссылками на научные исследования доказывается, что без углеводв не будет мышечного роста, а будет исключительно кукиш с маслом.
Кокосовыыыыыым  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Мне - такие встречались.

Отредактировано Д.С. (2015-05-28 14:00:56)

0

20

#p78064,Taxiya написал(а):

Хохохо, вот это новость для меня. До этого слышала одни лишь вопли ужаса в качестве реакции на перспективу заниматься натощак силовыми, хоть с BCAA, хоть нет. Секрет в кетозе?

Кетоз имхо необязателен. У меня без всякого кетоза идут тренировки на голодный желудок на ура, причём не только с утра, а и ближе к вечеру, т.е., например, до 16:00 кроме кофе и воды ничего абсолютно, затем в 16 тренировка, а после неё оргия  http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif
Сейчас только я окно кормления поменял, а именно с 11/12 до 18/19, а то после обжорства часиков этак в 10 вечера на утро (5 утра) примерно с часик после подъёма в животв тяжесть, как после хорошего застолья)))

0

21

#p78067,Д.С. написал(а):

Нет, в психологии, как ни странно. И в черезмерной мифологизированности бодибилдинга.

ох уж эта психология... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

#p78068,Д.С. написал(а):

Лейцин является именно тем самым "спусковым крючком"   (ну ненавижу этот термин), аминокислотой, которая запускает синтез в клетке. В мышечной - преимущественно  синтез белка.

ах вот оно щто! лейцин у нас ТРИГГЕР!) http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif тогда смысл  небольшого перекоса аминокислотного профиля в его сторону мне ясен. а скока грамм его накинуть?

0

22

Ну не совсем триггер. Но и расходник.

#p78076,Taxiya написал(а):

а скока грамм его накинуть?

Добавляю 5 грамм.
Lakshmi писала что-то о болюсах по 3,5 грамма. Надо у неё поинтересоваться. Божество, всё ж, в курсе должна быть... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

23

#p78071,Aлeксaндр написал(а):

Кетоз имхо необязателен. У меня без всякого кетоза идут тренировки на голодный желудок на ура

Кстати, это "на ура" я тоже замечала, когда приходилось тренить вечером после работы, а прием пищи был далеко в обед. возьму на заметку, что лопать перед занятиями совсем не настолько обязательно! а то это положение частенько портило мне всю малину. встанешь утречком, есть только через несколько часов хочется, потому и треня поздно. а почему без кетоза? вы ведь на низкоуглеводке, или я ошибаюсь?

#p78071,Aлeксaндр написал(а):

затем в 16 тренировка, а после неё оргия  
Сейчас только я окно кормления поменял, а именно с 11/12 до 18/19, а то после обжорства часиков этак в 10 вечера на утро (5 утра) примерно с часик после подъёма в животв тяжесть, как после хорошего застолья)))

оргия, ахаха)это как я понимаю, вы 16/8 практикуете?

0

24

#p78077,Д.С. написал(а):

Добавляю 5 грамм.

немало! в моих BCAA его всего 1,5г на порцию  http://smiles.kolobok.us/big_standart/scare3.gif сейчас гуглю лейцин в виде изолированной добавки, что-то ничего стоящего пока не попалось. Только аптечные препараты с мелкой дозировкой(

0

25

#p78080,Taxiya написал(а):

гуглю лейцин в виде изолированной добавки, что-то ничего стоящего пока не попалось.

http://lactomin.ru/catalog/aminokisloty/leytsin/

0

26

#p78080,Taxiya написал(а):

в моих BCAA его всего 1,5г на порцию  http://smiles.kolobok.us/big_standart/scare3.gif

Порция ВСАА 3 грамма?
Так есть ВСАА менее 10 грамм за раз - это ж деньги на ветер. IMHO. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Правда ай эм максималист http://www.kolobok.us/smiles/standart/laugh1.gif

0

27

#p78084,Д.С. написал(а):

Порция ВСАА 3 грамма?
Так есть ВСАА менее 10 грамм за раз - это ж деньги на ветер. IMHO. 
Правда ай эм максималист

ааа тьфу, лейцина 3))ну и всего 5г BCAA. Я бы с удовольствием кушала бы от 10г и больше) но финансы пока не позволяют разгуляться... http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

0

28

#p78083,Д.С. написал(а):

http://lactomin.ru/catalog/aminokisloty/leytsin/

ааа ну так то ж - Russia. По Минску пока не нахожу!

0

29

#p78079,Taxiya написал(а):

Кстати, это "на ура" я тоже замечала, когда приходилось тренить вечером после работы, а прием пищи был далеко в обед. возьму на заметку, что лопать перед занятиями совсем не настолько обязательно! а то это положение частенько портило мне всю малину. встанешь утречком, есть только через несколько часов хочется, потому и треня поздно. а почему без кетоза? вы ведь на низкоуглеводке, или я ошибаюсь?

оргия, ахаха)это как я понимаю, вы 16/8 практикуете?

Можно и, даже, нужно на "ты")))) Я хоть и старый, но молодой))))
Я в данное время не в кетозе, но кетоадаптирован, т.к. прекрасно могу обходиться без углеводов. Чувствую сеья что с ними, что без, одинаково комфортно. Углеводы у меня идут только после тренировки, иногда могу с вечера слегка загрузиться перед утренней тренировкой. Но питание в любом случае низкоуглеводное. Например вчера было по 200 г. белка и жира, а углей всего 10 гр. Сегодня в 12 часов 220 гр. углей после тренировки с белком, а на вечер просто пожарил полкило фарша на работу. Вышло что-то примерно 180 г. белка, 110 жира и 220 г. углей в общей сложности. Примерно так плюс минус 10 г. Завтра и послезавтра опять кетогенное питание, в воскресенье опять будут угли и т.д.
А питаюсь в основном 18/6, иногда 20/4, но меньше 16 часов фазы голода не бывает.

0

30

#p78087,Aлeксaндр написал(а):

Можно и, даже, нужно на "ты")))) Я хоть и старый, но молодой))))

Договорились, я не голосую за официоз))

#p78087,Aлeксaндр написал(а):

Я в данное время не в кетозе, но кетоадаптирован, т.к. прекрасно могу обходиться без углеводов.  иногда могу с вечера слегка загрузиться перед утренней тренировкой. Но питание в любом случае низкоуглеводное.

То есть ты таки со спортивными целями подгружаешься периодически углями? Блин, неужели без этого никак нельзя успешно растить ММ? Совсем не хочется прикасаться к углеводным продуктам, ворошить это осиное гнездо, даже с такой благой целью!

#p78087,Aлeксaндр написал(а):

А питаюсь в основном 18/6, иногда 20/4, но меньше 16 часов фазы голода не бывает.

Звучит как хорошие новости для меня. После имеющегося в прошлом опыте психоза с дробным питанием http://forum.littleone.ru/images/smilies/027.gif

0


Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » Теория низкоуглеводного питания » Возможно ли нарастить мышечную массу на кето-диете? >>