Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Разговоры о физиологии/психологии. Сборное.>>

Сообщений 1 страница 30 из 131

1

#p90851,Брун Хильда написал(а):

Чем хотеть торт хуже хотения грызть мёрзлую печёнку несчастного барашка?

Да как бы ничем. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif  Только по протоколу у тебя должна пропасть тяга к сладкому.http://smiles.kolobok.us/user/Vala_22.gif

0

2

#p90869,Lakshmi написал(а):

Да как бы ничем.   Только по протоколу у тебя должна пропасть тяга к сладкому.

Погоди-погоди.
По протоколу у меня вапще аппетит и голод должны пропастьhttp://smayls.ru/data/smiles/vremyzprovojdenie-174.gif, ну я ещё должна потеть начать, шугаться зеркала и т.д. Но калории считать  не было велено http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

0

3

#p90873,Брун Хильда написал(а):

По протоколу у меня вапще аппетит и голод должны пропасть

Пропали?

#p90873,Брун Хильда написал(а):

шугаться зеркала и т.д.

Ну ты и так шугаешься - борода вон уже расти начала. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

#p90873,Брун Хильда написал(а):

Но калории считать  не было велено

Я вот за точность не ручаюсь, но, мне кажется, Круз советовал в случае плато таки следить за калоражем.

0

4

#p90883,Lakshmi написал(а):

Пропали?

Они татары у меня какие—то что ли. Набегами возвращаются. Но так—то пропали почти. Им с протоколАми сожительствовать неинтересно.

#p90883,Lakshmi написал(а):

Ну ты и так шугаешься - борода вон уже расти начала.

Ну так всё по протоколу, говорю ж http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Я вот за точность не ручаюсь, но, мне кажется, Круз советовал в случае плато таки следить за калоражем.

Ну если у меня после каждых двух килограмм будет плато... http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

0

5

#p90917,Брун Хильда написал(а):

Но так—то пропали почти.

Это хорошо! http://smiles.bbmix.ru/1063.gif

#p90917,Брун Хильда написал(а):

Ну если у меня после каждых двух килограмм будет плато...

Кетозу, для того, чтобы быть кетозом, нужны жиры. И ему по барабану, какие это жиры - съеденные или твои внутренние. Вот так!

+1

6

#p90933,Lakshmi написал(а):

Это хорошо! 

Кетозу, для того, чтобы быть кетозом, нужны жиры. И ему по барабану, какие это жиры - съеденные или твои внутренние. Вот так!

на самом деле, ему тяжело и затратно расщеплять собственные, поэтому он будет просить больше жира в рационе...с этим связано то, что многих тянет на пищевые жиры, так же почти, как иных тянет на угли....А сознательно ограничив и жиры и углеводы, человек так или иначе вынужден либо повышать белок в рационе, либо банально меньше жрать. Так что в плане диетическом, кетоз ничуть не лучше иных диет...если худеть, то надо себя  в жрачке ограничивать, что делать.... http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

0

7

а ты его прям ложкой ела? или добавляла куда-то?

0

8

#p91017,Katarina написал(а):

ему тяжело и затратно расщеплять собственные

Да ну прям! Катаболизм жира - обычное дело для тушки, ничего ему не тяжело.

#p91017,Katarina написал(а):

многих тянет на пищевые жиры, так же почти, как иных тянет на угли..

Все тяги - чисто психологические. Организм может хотеть только одного - пожрать.

#p91017,Katarina написал(а):

Так что в плане диетическом, кетоз ничуть не лучше иных диет.

Лучше, при чем существенно лучше. Об этом, по сути, весь форум. Не считая флуда. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

+2

9

#p91039,Lakshmi написал(а):

Об этом, по сути, весь форум. Не считая флуда.

ну форм -то о НУП, необязательно же с кетозом...и людей живущих в кетозе тут не так и много (имею в виду тех, кто постоянно общается). Из пребывающих в кетозе, много ли теряющих вес? Потому и пишу, что в плане эффективности именно с диетологической точки зрения - ХЗ. Мне лично на фоне кетоза худеть помогает только ограничение калорий, как и собственно ограничение самих жиров, то есть классической кето-диетой я это назвать никак не могу. Тем не менее, я в кетозе, правда не жировом.

#p91039,Lakshmi написал(а):

Все тяги - чисто психологические. Организм может хотеть только одного - пожрать

не совсем, есть тяги физиологические, потому что не хватает определенного пит. вещ-ва и именно его-то организм и пытается получить.

#p91039,Lakshmi написал(а):

Катаболизм жира - обычное дело для тушки, ничего ему не тяжело

катаболизм жира - да. Но сюда входят и пищевые жиры. И не будет он свои стратегические запасы вскрывать вне ситуации реального голода. Да и в такой ситуации, сначала расщепит белок на аминокислоты, например, а уж потом полезет за жиром. Да и то, при создании определенных условий, и наличии многих факторов. В теории всегда все выглядит намного проще, чем на практике, потому и люблю почитывать МакДональда - мотивирует. Так то он все душевно упрощает, что кажется вот рааааааааааз, исполнил протокол и пошел процесс. А на практике, будет не хватать какого-нибудь селена (или еще чего) и ни фига не будет работать.

Отредактировано Katarina (2015-08-23 14:10:16)

0

10

#p91048,Katarina написал(а):

ну форм -то о НУП, необязательно же с кетозом...и людей живущих в кетозе тут не так и много

Те, кто приходят сюда похудеть, как правило читают классику по НУПу. И в первых рядах стоит Аткинс с потолком в 20-40 углеводов. А это кетоз. Без кетоза на НУПе уже поддерживающие вес люди.

#p91048,Katarina написал(а):

есть тяги физиологические, потому что не хватает определенного пит. вещ-ва и именно его-то организм и пытается получить.

Хм...??? А каким образом организм это делает, минуя нервную систему и психику?

#p91048,Katarina написал(а):

И не будет он свои стратегические запасы вскрывать.

Что значит не будет?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif Вообще то процессы анаболизма/катабализма происходят одновременно, просто в разные периоды один процесс может превалировать над другим. Но они оба всегда активны.

#p91048,Katarina написал(а):

Сначала расщепит белок на аминокислоты, например, а уж потом полезет за жиром.

Вообще не поняла. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif Ты хочешь сказать, что у меня сначала сгорели все мышцы, а уже потом 30 кг. жира? http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

+2

11

#p91048,Katarina написал(а):

есть тяги физиологические

Не верю. :no: Ребенок, который только что родился и орет - он что хочет? Кушать или молока? Или марципанов? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

+1

12

#p91051,Lakshmi написал(а):

Хм...??? А каким образом организм это делает, минуя нервную систему и психику?

дык НС часть физиологии....я не разделяю. А вот к психологическим тягам отношу тяги из разряда "что бы съесть, чтобы похудеть"...

#p91051,Lakshmi написал(а):

Вообще то процессы анаболизма/катабализма происходят одновременно, просто в разные периоды один процесс может превалировать над другим. Но они оба всегда активны.

разумеется, но при  наличии пит. веществ  процессы эти могут вообще не затрагивать мышечную массу или эндогенный жир, а пит. вещ-вами получаемыми с пищей будет поддреживаться тот самый гомеостаз, когда человек не поправляется, но и не худеет. Если говорить о вскрытии жировых депо, то это ппц как не просто, если нет ограничения калорийности или повышения до ебически  высокого уровня физической активности (причем адаптация наступает к любому уровню рано или поздно), как и всю жизнь жить на низкокалорийке не всем удается. Речь об этом.

#p91051,Lakshmi написал(а):

Ты хочешь сказать, что у меня сначала сгорели все мышцы, а уже потом 30 кг. жира?

нет, но в условиях голода организм обеспечит свои энергетические потребности сначала за счет белка (ЦНС не жрет кетоны), а уж потом полезет за эндогенным жиром (да и то неохотно, сначала сведет тебя с ума желанием чего-то сожрать). Многие именно на этом этапе похода за собственным жиром и заканчивают, идут банально жрут и все....процессы идут дальше, в обход эндогенного жира

0

13

#p91056,Lakshmi написал(а):

Не верю.  Ребенок, который только что родился и орет - он что хочет? Кушать или молока? Или марципанов?

он хочет получить определенные пит. вещ-ва, необходимые для выживания. Именно поэтому  это тяга физиологическая. а вот желание марципанов (тяга психологическая) приходит гораздо позже.

+2

14

#p91056,Lakshmi написал(а):

Ребенок, который только что родился и орет - он что хочет? Кушать или молока? Или марципанов? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif]

я поддерживаю Катю, организм чует, что ему требо: вчера вечером нестерпимо хотелось лимонов, черной смородины и др ягод - есесено ничего у меня этого не нашлось, сегодня в 5 утра проснулась: нос заложен, горло болит, голова вата. Сижу сейчас и болею. Витамина С требовал организм для сопротивления бяке.
а вот желание рафинированных продуктов и творчества гомо сапиенса (шоколадный торт, например) чисто психологиическое.

+3

15

#p91061,Katarina написал(а):

он хочет получить определенные пит. вещ-ва, необходимые для выживания. Именно поэтому  это тяга физиологическая.

Катя, ему для выживания нужны не белки-жиры и углеводы, а ЕДА! Питательные вещества. И точка. Организм не обременен всевозможными концепциями, типа "сало" или "угли", которыми обременен ум.

#p91075,Vetchinka написал(а):

я поддерживаю Катю, организм чует, что ему требо:  вчера вечером нестерпимо хотелось лимонов, черной смородины и др ягод

Ну если тебе что-то хотелось, то это ещё не доказательство Катиной правоты. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Примеры:

Возьмите ребенка с острой нехваткой селена и положите перед ним кусочке торта и таблетку селена. Что выберет ребенок?

Люди с целиакией, которым её ещё не диагностировали, но которая у них имеется. Почему они продолжают есть хлеб и муку, от которых они медленно умирают? Почему физиология им не прикажет это не жрать?

Почему детям с эпилепсией так тяжело придерживаться строгой кетогенной диеты на одних почти жирах, если это единственный рацион, приносящий им облегчение?

#p91075,Vetchinka написал(а):

Витамина С требовал организм для сопротивления бяке.

А почему именно в виде ягод? Почему не в виде менее привлекательного лука? Или в виде хрена? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif Там тоже С имеется.

+1

16

Девочки,
Я все—таки не очень понимаю: с одной строны, чтобы охудать, нужно поджать калории, а с другой — это чревато замедлением метаболизма. Меня эта вилка с ума сводит

0

17

#p91104,Брун Хильда написал(а):

чтобы охудать, нужно поджать калории, а с другой — это чревато замедлением метаболизма.

мне кажется, он замедляется только на низкокалорийке. Но не обязательно ее соблюдать. Можно и маленький дефицит держать, уже процесс пойдет. И несколько раз в месяц калорийные рефиды устраивать

Отредактировано Taxiya (2015-08-23 17:32:01)

0

18

#p91108,Taxiya написал(а):

мне кажется, он замедляется только на низкокалорийке. Но не обязательно ее соблюдать. Можно и маленький дефицит держать, уже процесс пойдет. И несколько раз в месяц калорийные рефиды устраивать

Так я если подожму, будет низкокалорийка http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

19

#p91119,Брун Хильда написал(а):

Так я если подожму, будет низкокалорийка

так ты щетани свои затраты(примерно хотя бы), и от них отруби 200-300. Такой дефицит практически незаметен) А еще лучше - гуляй по коридорчику(от базового метаболизма до максимального числа на поддержание текущего веса). Как бы я не противилась этой всей математике, а метод рабочий 100%, так что если не парит счет калорий - то рекомендую!)

Отредактировано Taxiya (2015-08-23 18:12:35)

+3

20

Ань, я не доктор, но мне кажется, что если с переходом на НУП после булочек и сахара у тебя не случилось сразу сброса веса, то тут  что-то гормональное. Нужно сначала починить организм, а потом его изменять.

+2

21

Брун Хильда, а как (?!) ты помогаешь работать на твою пользу щитовидной железе?  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

+2

22

#p91121,Alice написал(а):

Нужно сначала починить организм, а потом его изменять.

Вот и я о чём! Первым самым делом - устранить все имеющиеся метаболические нарушения. У худеньких типа Насти немножко всё по другому. http://smiles.kolobok.us/standart/pleasantry.gif

+3

23

#p91121,Alice написал(а):

с переходом на НУП после булочек и сахара у тебя не случилось сразу сброса веса,

Сгущенки! Тортов! Шоколадной пасты!
Я кушала, не меньше чем на 3 тыщи, это точно!
Я рассчитывала и была уверена, что если не есть муку и сахар, то вес слетит. Но нет.

#p91121,Alice написал(а):

Нужно сначала починить организм, а потом его изменять.

Возможно ли это в одиночку, по крохам интерпретируя рекомендации Круза

0

24

#p91125,Д.С. написал(а):

Брун Хильда, а как (?!) ты помогаешь работать на твою пользу щитовидной железе?

Кушаю для нее орешку бразильскую

0

25

#p91130,Брун Хильда написал(а):

Возможно ли это в одиночку

А мы тебе не люди? http://www.kolobok.us/smiles/standart/beee.gif

0

26

#p91133,Lakshmi написал(а):

А мы тебе не люди?

Вы самые суперские люди из всех врачей!  http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif

+2

27

#p91155,Брун Хильда написал(а):

Вы самые суперские люди из всех врачей!

http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/girl_hospital.gif

0

28

#p91155,Брун Хильда написал(а):

Вы самые суперские люди из всех врачей!

Патологоанатомы, чтоль?

Том - патологоанатом
Он берет работу на дом.
И у Тома потому
Многолюдно на дому! http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif

+3

29

#p91132,Брун Хильда написал(а):

Кушаю для нее орешку бразильскую

А источник йода у тебя что?

0

30

#p91315,Д.С. написал(а):

А источник йода у тебя что?

Не знаю. А что должно быть?

0