Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » Физиология, биохимия: гормоны, метаболизм и пр. » Гликоген>>
А вот гликоген за счет чего образуется в кетозе? Волек с Финни говорят, что из лактата, а какой механизм?
механизм образования гликогена
Хорошая глава. Но про синтез гликогена, особенно пр оего регуляцию - увы какое-то. 
механизм образования гликогена
Кать, я не это спрашивала, при чем тут углеводный обмен?
А вот гликоген за счет чего образуется в кетозе?
Нашла я ту статейку. Кто язык хорошо знает, переведите, будьте людьми.
Не всё, конечно, а там, где про рацион, тренировки и гликоген.
Никто не может перевести? 
Кать, я не это спрашивала, при чем тут углеводный обмен?
Ань, там дальше есть про механизм образования гликогена из лактата...что в кетозе, что не в кетозе механизм этот одинаков. Просто в кетозе он становится одним из основных.
Никто не может перевести?
Ань, я статью просмотрела. Но там просто нет никаких советов по режиму питания и тренировок. Статья про марафонцев и атлетов, которые телепаются на выносливость, это не про силовые тренировки. Вывод, что это применимо не для всех типов нагрузок. Хотя для марафонцев, например, применимо. И гликоген там действительно образуется из лактата-пирувата и хватает его надолго, им для функциональности не нужны углеводы. Даже беготня в кетозе для них предпочтительней. Про остальные типы нагрузок - типа скоростно-силовых, увы-увы. Вопрос остается малоизученным. Выдели, плиз, абзац, максимум три, которые тебя именно сильно заинтересовали, я переведу, больше просто не смогу я на работе.
Отредактировано Katarina (2015-06-09 12:08:36)
.что в кетозе, что не в кетозе механизм этот одинаков. Просто в кетозе он становится одним из основных.
И гликоген там действительно образуется из лактата-пирувата и хватает его надолго
Ну вот это я и хотела выяснить. Значит, рассказы о том, что углеводы супер-пупер как необходимы для гликогена со всеми вытекающими (в плане энергии, силы, выносливости и тэдэ) и кетоз этому помеха- не более, чем миф.
Про остальные типы нагрузок - типа скоростно-силовых, увы-увы. Вопрос остается малоизученным.
Ну если по логике всё есть в кетозе - и кетоны и гликоген, дефицита в АТФ быть не должно.
Выдели, плиз, абзац, максимум три, которые тебя именно сильно заинтересовали,
ГЫ!! 
Как я выделю то, если я английский не знаю. 
Знала бы - не обращалась бы. В принципе, главное я уяснила - гликоген есть. 
Ну вот это я и хотела выяснить. Значит, рассказы о том, что углеводы супер-пупер как необходимы для гликогена со всеми вытекающими (в плане энергии, силы, выносливости и тэдэ) и кетоз этому помеха- не более, чем миф.
Ну если по логике всё есть в кетозе - и кетоны и гликоген, дефицита в АТФ быть не должно.
ГЫ!! Как я выделю то, если я английский не знаю. Знала бы - не обращалась бы. В принципе, главное я уяснила - гликоген есть.
я займусь, при первой возможности, возможно, не все переведу, но хотя бы наиболее интересные с моей точки зрения куски...сейчас отчетность у меня тоже и экзамены 
, дергаюсь туда-сюда, а чтобы переводить надо сосредоточиться. Статья интересная, конечно.
Про АТФ - на синтез нужно время, если интенсивность тренировок высока - не успевает. Точно так же как и истощении резервов гликогена, не успевает белок перерабатываться в нужном количестве. Интенсивность тренировок падает, для топ-атлетов это неприемлемо. Они могут тренироваться, но это не будет пиковая форма. Пока ни один из авторов мне известных (ни Берхан, ни Арагон, ни МакДональд, ни прочие) не высказывались против повышения углей даже для нупников во время пиковых нагрузок и подготовки к соревнованиям.
Lakshmi>>>Значит, рассказы о том, что углеводы супер-пупер как необходимы для гликогена со всеми вытекающими (в плане энергии, силы, выносливости и тэдэ) и кетоз этому помеха- не более, чем миф.
Ну, можно и так сказать. Скажем так, источники синтеза гликогена не зависят полностью от поступащих с пищей углеводов, хотя всегда рады их использовать 
Гликоген ведь и нужен для того, чтобы в экстренных ситуациях (причем разного характера) мгновенно реагировать, а не перестраивать сто метаболических путей для синтеза глюкозы из того, что в данный момент есть под рукой. Кстати, именно поэтому при самом раскетозном кетозе какое-то количество гликогена остается даже в печени (точнее, происходит его постоянное, хотя и медленное восполнение).
Другой важный аспект (он хорошо иллюстрируется приведенной здесь уважаемым Д.С. главой про метаболизм гликогена), который часто упускают из виду, что гликоген печени и гликоген мышц совершенно по-разному регулируется и используется. Там даже ферменты разные. И рецепторы. В мышцах, например, рецепторов глюкагона нет, там работает эпинефрин. А ведь в мышцах гликогена раза в три больше, чем в печени.
Вот тут PDF-текст,
Странно, а у меня не открывается файл почему то. И ссылка из темы "кетоадаптация" тоже
я займусь, при первой возможности, возможно, не все переведу, но хотя бы наиболее интересные с моей точки зрения куски..
Ок, было бы интересно почитать. Дай студентам на экзамене - пусть переведут, пообещай зачёт и пятерку.
который часто упускают из виду, что гликоген печени и гликоген мышц совершенно по-разному регулируется и используется.
А кто упускает? Никто не упускает. 
А Вам не известна информация такого плана. Если организм вдруг обнаружит, что у него есть субстрат для восполнения запасов гликогена, то какие депо будут восполняться в первую очередь - печеночные или мышечные? Или одновременно в той или иной пропорции?
Странно, а у меня не открывается файл почему то. И ссылка из темы "кетоадаптация" тоже
Лена, перепроверила сейчас, все открывается.
Дай студентам на экзамене - пусть переведут, пообещай зачёт и пятерку.
у меня история немецкой литературы в этом семестре и фин.-эк. перевод сдается 
как ни покрути, не лезет в формат экзамена, а от практикантов я в этом году отказалась...не до этого сейчас. Буду своими силами колупать....может, еще кто вызовется...поделим статейку
А Вам не известна информация такого плана. Если организм вдруг обнаружит, что у него есть субстрат для восполнения запасов гликогена, то какие депо будут восполняться в первую очередь - печеночные или мышечные? Или одновременно в той или иной пропорции?
имхо, в печени (но там много и не надо, зависит от размеров печени, но у взрослых что-то около 120-150 г), этот гликоген для организма важнее. Печеночный гликоген может быть переработан в глюкозу для покрытия нужд всего организма, а вот в запасаемый мышцах только для локального использования, к тому же там много и не запасается. Ну что-то еще у нас мизер гликогена запасает, почки по-моему, лимфоциты, надо бы осведомиться....подзабыла уже
Эх... нету времени... 
Мышечный гликоген -> лактат -> печень -> глюкоза -> мышцы -> лактат -> печень -> ....
Советую подумать над этим... Внимательнее 
Аминокислоты - аланин - печень - глюкоза -
- это уже лучше.
Lakshmi>>>Если организм вдруг обнаружит, что у него есть субстрат для восполнения запасов гликогена, то какие депо будут восполняться в первую очередь - печеночные или мышечные?
Организм какой-то наивный. Вдруг узнать о глюкозе...
Если серьезно, то подробно сказать не могу - надо посмотреть. Но вообще логически кровь ведь после кишечника сразу поступает прежде всего в печень (так уж система кровообращения устроена). Если в печени в этот момент дефицит гликогена, она, конечно, займется его синтезом. Вероятно, какая-то доля молекул глюкозы будет при этом "убегать" и направляться дальше, в том числе и к мышцам, которые своего тоже не упустят.
Организм какой-то наивный.
Так он такой и есть - наивный, доверчивый, легковерный, всё за "чистую монету" принимает.
Про гликоген понятнее стало.
Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » Физиология, биохимия: гормоны, метаболизм и пр. » Гликоген>>
