Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » Мифы диетологии и медицины » Почему я не толстею от 5000 калорий в день>>


Почему я не толстею от 5000 калорий в день>>

Сообщений 91 страница 120 из 250

91

>>>Lakshmi>>>>Что за надобность постоянно видеть в чужих действиях подвох, заинтересованность, желание привлечь, разрекламировать?? Нормальный парень, ничего не продает, не пиарит добавки. Просто ведет блог.

Здесь, мне кажется, не в этом дело. Не думаю, что этому товарищу есть особая нужда "зарабатывать на рекламе добавок". Но всегда важно понимать, что личный пример ничего не доказывает и по большому счету неприменим для других. А в такой подаче материала выходит вроде бы, что это "так и будет".  А это не так - неизвестно, как будет у других, потому что опять-таки частный случай. Другой человек попробует вот так себя в калориях не ограничивать, растолстеет и вообще этот подход посчитает дурацким.

Отредактировано Camel1000 (2015-06-22 00:21:13)

0

92

#p81365,Camel1000 написал(а):

Но всегда важно понимать, что личный пример ничего не доказывает и по большому счету неприменим для других.

Целью данного проекта не было доказать общественности, что можно жрать в три горла и не толстеть. Цель была иная - показать, какой гормональный отклик (в плане колебания жировой и мышечной массы) вызывает то или иное питание. Всего было три эксперимента. Об этом написано в стартовом сообщении.

#p18522,Lakshmi написал(а):

В сентябре 2013 г. Сэм планирует провести ещё один эксперимент - питаться в течении 21 дня изысканными и сладкими углеводами, а в январе 2014 года -  природными углеводами. Сэм будет делиться с нами тем, как тело взаимодействует с пищей. Чтобы следить за новостями, достаточно подписаться либо на канал YouTube, либо на рассылку сайта.

0

93

>>>Lakshmi>>>Цель была иная - показать, какой гормональный отклик (в плане колебания жировой и мышечной массы) вызывает то или иное питание.
Этого нельзя понять, глядя на то, что и как ест один отдельно взятый человек. Если он похудеет, потолстеет или останется таким же, это, увы, ничего не означает. Впрочем, я дальше не буду спорить, я просто высказал некую позицию (общепринятую, впрочем, в экспериментальной науке).

0

94

#p81371,Camel1000 написал(а):

>>>Lakshmi>>>Цель была иная - показать, какой гормональный отклик (в плане колебания жировой и мышечной массы) вызывает то или иное питание.
Этого нельзя понять, глядя на то, что и как ест один отдельно взятый человек. Если он похудеет, потолстеет или останется таким же, это, увы, ничего не означает. Впрочем, я дальше не буду спорить, я просто высказал некую позицию (общепринятую, впрочем, в экспериментальной науке).

вообще Сэм экспериментирует я так полагаю с целью показать какой именно у него гормональный отклик вызовет различное питание. И очевидно, что у другого человека  гормональный отклик может быть совершенно другим. Но вот не все это понимают, и Сэм, как блоггер, наверное, должен об этом предупредить своих неискушенных читателей. Если бы он для себя эти эксперименты проводил, я думаю он не собрал бы столько читателей, его посты не приводились бы на разных форумах и не обсуждались столь активно в интернете. Он "популярный" блоггер....а это всегда чревато.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

95

#p81402,Katarina написал(а):

вообще Сэм экспериментирует я так полагаю...

Катя, так чего полагать и гадать на кофейной гуще, когда можно зайти на его блог и почитать его истинные мотивы? http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif Он просто решил подвергнуть сомнению общепринятую идею о том, что калория есть калория. И что 100 калорий из тортика не эквивалентны 100 калориям из масла в плане влияния на метаболизм.

какой именно у него гормональный отклик вызовет различное питание

Гормональный отклик моего организма совпадает с гормональным откликом Сэма. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif  Когда я перешла на НУП-калории, я стала худеть. При углеводном питании я не ела больше калорий, я ела "неправильные" калории, которые вызывали соответствующие гормональные отклики, которые и привели меня к тем проблемам, от которых я, слава богу, избавилась. И не без помощи Сэма и ему подобным.

Но вы с Андреем можете продолжать критиковать, я, в принципе, не против. Габриела, Монастырский, Фелтем, кто следующий?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Ежели это вас развлекает, то почему бы и нет? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

96

#p81406,Lakshmi написал(а):

Он просто решил подвергнуть сомнению общепринятую идею о том, что калория есть калория. И что 100 калорий из тортика не эквивалентны 100 калориям из масла в плане влияния на метаболизм.

да я читала....то что калория не равна калории как раз и есть уже общепринятое мнение лет 10 как....так что, ничего нового он тут не поведал...а гормональный отклик все же у всех разный. Потому и калорийность у нас у всех и каждого своя и допустимое количество углей в рационе.

0

97

#p81406,Lakshmi написал(а):

Но вы с Андреем можете продолжать критиковать, я, в принципе, не против. Габриела, Монастырский, Фелтем, кто следующий?

а где ты читала, чтобы я кого-то из упомянутых авторов критиковала?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif опять же особенности восприятия...

0

98

#p81410,Katarina написал(а):

.так что, ничего нового он тут не поведал..

Конечно, не поведал. Ну так и низкоуглеводное питание известно уже очень давно и как лечебная мера и как средство похудения. Это же не означает, что другие не могут эту тему развивать?  Почему Сэм не может вторить тому же Таубсу?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

#p81410,Katarina написал(а):

.а гормональный отклик все же у всех разный

Речь не идет о чьем то конкретном индивидуальном отклике, речь идет о том что.....

#p81406,Lakshmi написал(а):

100 калорий из тортика не эквивалентны 100 калориям из масла в плане влияния на метаболизм.

И Сэм это продемонстрировал в режиме он-лайн.

#p81411,Katarina написал(а):

опять же особенности восприятия...

Ну тогда это и твои особенности тоже, если ты такие высказывания не относишь к критике. Возможно в твоем мировосприятии это комплимент. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

#p81233,Camel1000 написал(а):

.такой вот дешевый рекламный трюк от Сэма..

0

99

#p81452,Lakshmi написал(а):

Конечно, не поведал. Ну так и низкоуглеводное питание известно уже очень давно и как лечебная мера и как средство похудения. Это же не означает, что другие не могут эту тему развивать?  Почему Сэм не может вторить тому же Таубсу? 

Речь не идет о чьем то конкретном индивидуальном отклике, речь идет о том что.....

И Сэм это продемонстрировал в режиме он-лайн.

Ну тогда это и твои особенности тоже, если ты такие высказывания не относишь к критике. Возможно в твоем мировосприятии это комплимент.

нет, не комплимент, но и не критика, даже написала, почему по моему мнению это конкретное высказывание  Сэма - дешевый рекламный трюк (привлечь аудиторию, показать, что так питаться можно без последствий и т.д., а с учетом того, что последнее не так....вот и повод для "критики", если угодно). Мнение-то свое я озвучить могу? А тему-то развивать запросто...и даже приветствуется, более того и мне тема не чуждая.
Что касается тобою перечисленной троицы авторитетов НУПа мне, честно говоря, и в голову не приходило их критиковать, потому и удивилась твоему комментарию

#p81406,Lakshmi написал(а):

Но вы с Андреем можете продолжать критиковать, я, в принципе, не против. Габриела, Монастырский, Фелтем, кто следующий?

Монастырского я не читала. А остальных двух авторов считаю вполне адекватными... http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif
И в Европе, как и в Штатах достаточно врачей практикующих кето как диетическое сопровождение клиента. При этом лечение-то такие пациенты у них все равно проходят и помощь получают соответственную. Так что... Для меня кето вообще не является чем-то специфическим. И врач, меня консультирующий, тоже никакого супер ужаса из этого не делает. Поэтому, очевидно,  я не воспринимаю свои высказывания как черно-белые...за или против НУПа, за или против кетоза, за или против какого-то автора...я что-то уточняю, что-то комментирую...но вот до критики ей-богу вряд ли у меня дойдут руки...просто мало времени, а критиковать надо с разборами, подробными ссылками и т.д. То есть разумно, взвешенно и по существу. Я и на работе-то от этого утомляюсь. Нет, Ань...прежде всего, ищу ответы на свои вопросы, они иногда находятся в процессе дискуссии, так что...не до критики.

Отредактировано Katarina (2015-06-22 20:36:00)

0

100

#p81455,Katarina написал(а):

показать, что так питаться можно без последствий и

Да нет у него такого в блоге!!  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif Он же прекрасно понимает, что его метаболизм - молодого, здорового, занимающегося спортом мужчины - это одно. А метаболизм больной диабетом бабушки, к примеру,  это совсем другое. Речь ведь вообще не об этом. Я же написала уже какая цель его эксперимента. И в блоге его мотивы тоже довольно подробно озвучены. Где ты там увидела призыв всем без исключения питаться именно так, как питается он??

0

101

#p81457,Lakshmi написал(а):

Где ты там увидела призыв всем без исключения питаться именно так, как питается он??

дык...в заголовке http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

102

#p81458,Katarina написал(а):

дык...в заголовке

Катя, я даже жирным специально выделила, чтобы ты внимание обратила.

#p81457,Lakshmi написал(а):

Где ты там увидела призыв всем без исключения питаться именно так, как питается он??

0

103

#p81460,Lakshmi написал(а):

Катя, я даже жирным специально выделила, чтобы ты внимание обратила.


а тут можно исключать почти всех...потому что у нас у всех метаболизм разный...а многие, видишь-ли,  на себе проверяли. Дима наш тоже не исключение...А потом что? потом говорят...не не работает ваша диетка...я так ел и поправился...вот и все.

0

104

#p81462,Katarina написал(а):

не не работает ваша диетка...я так ел и поправился.

http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/dash2.gif

0

105

да ладно, Ань....не в Сэме дело. Экспериментирует и молодец. Будет угли есть килограммами - ну и ради бога. Ты разве не знаешь наперед результаты его экспериментов? Только ленивый не написал про разницу калорий. Недавно вот и Ковальков на этом поприще отметился, со своей "Экспресс-диетой", ратуя за кетоз....а всего 2-3 года назад учил, как правильно жить.  прямо противоположному. Так и многие популярные блоггеры...куда ветер дунет...Вообще спокойно отношусь к тому, кто что в интернете пишет. И так же спокойно экпериментирую сама. Никто ни за кого работу, как и выводы, все равно не сделает.

0

106

Мне так его эксперимент кажется очень интересным. Не ради каких-то глобальных выводов. Просто любопытно за ним наблюдать. Любопытно узнать, как у других людей.

Конечно не врач, не ученый, а просто блогер едва ли может претендовать на открытие каких-то общих закономерностей. Это же все понимают.
Но мне вот любопытно узнать, что он еще учудил и каков итог.
http://shophelp.ru/forum/images/smilies_old/haha.gif

0

107

#p81493,Мисс Хоббарт написал(а):

Мне так его эксперимент кажется очень интересным. Не ради каких-то глобальных выводов. Просто любопытно за ним наблюдать. Любопытно узнать, как у других людей.

Конечно не врач, не ученый, а просто блогер едва ли может претендовать на открытие каких-то общих закономерностей. Это же все понимают.
Но мне вот любопытно узнать, что он еще учудил и каков итог.

а почему бы самой не поэкспериментировать? над собой?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif а закономерности понять может любой думающий человек....опять же не общие, а работающие для индивидуального конкретно его организма....вот это мне кажется в разы интереснее...

0

108

#p81495,Katarina написал(а):

а почему бы самой не поэкспериментировать? над собой?

Лично я такой эксперимент провела, когда резко перешла от углеводного питания на белково-жировое. Калории я в то время не считала, конечно, но ела до отвала. По сравнению с постоянными попытками себя контролировать в калориях, субъективно я ела как слон. Итог известен. http://www.kolobok.us/smiles/standart/boast.gif

0

109

>>Lakshmi>>>Лично я такой эксперимент провела, когда резко перешла от углеводного питания на белково-жировое. Калории я в то время не считала, конечно, но ела до отвала.

Ну и я над собой такой эксперимент провожу. Конечно, точно калории считать нельзя, но плюс-минус 30-40% можно. На самом что ни на есть НУПе, если я ем больше некоторого порога калорий (причем относительно для меня, с моим ростом и весом, невысокого, меньше 3000), я толстею. Если раза в 1.3-1.4 меньше на том же самом НУПе (меньше 20 г любых углеводов) - худею. И что дальше?

0

110

#p81578,Camel1000 написал(а):

>>Lakshmi>>>Лично я такой эксперимент провела, когда резко перешла от углеводного питания на белково-жировое. Калории я в то время не считала, конечно, но ела до отвала.

Ну и я над собой такой эксперимент провожу. Конечно, точно калории считать нельзя, но плюс-минус 30-40% можно. На самом что ни на есть НУПе, если я ем больше некоторого порога калорий (причем относительно для меня, с моим ростом и весом, невысокого, меньше 3000), я толстею. Если раза в 1.3-1.4 меньше на том же самом НУПе (меньше 20 г любых углеводов) - худею. И что дальше?

в том-то все и дело, что выводы релевантны только для тебя  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif но во всяком случае ты понял, что а)за Сэмом тебе не угнаться и б) НУП НУПу рознь...дело не только в том, чтобы убрать углеводы и питаться исключительно белками и жирами, а в сочетании очень многих факторов...
P.S. а почему так мало углей? или тестируешь кето?

0

111

>>>Katarina>>> P.S. а почему так мало углей? или тестируешь кето?
Да, разрабатываю для себя оптимальные режимы. Но мне и похудеть надо сильно. Впрочем, на 20 г углеводов лично мне тяжеловато - для этого вообще почти нельзя есть овощей, даже типа салата или огурцов, что как-то не очень могу долго выдерживать....

0

112

#p81578,Camel1000 написал(а):

И что дальше?

В принципе, ничего. Но если бы Вы ели те же самые калории, которые больше некоторого порога калорий, из "изысканных" углеводов, то толстели бы намного быстрее и катастрофичнее. Об этом и говорит Сэм.

0

113

#p81593,Lakshmi написал(а):

В принципе, ничего. Но если бы Вы ели те же самые калории, которые больше некоторого порога калорий, из "изысканных" углеводов, то толстели бы намного быстрее и катастрофичнее. Об этом и говорит Сэм.

ну очевидные же вещи говорит...зачем ставить эксперименты результаты которых заранее известны? Или вот он сейчас собрался есть углеводы углеводистые...для чего? что он доказать-то хочет? или некоторым неочевидно, что поедая торты и булки вместо мяса будешь поправляться? Но что самое ужасное, некоторые, даже несмотря на очевидность, предпочтут торты и булки... http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

Отредактировано Katarina (2015-06-23 21:17:02)

0

114

#p81607,Katarina написал(а):

.зачем ставить эксперименты результаты которых заранее известны?

Кать, а зачем ты спортом занимаешься и готовишься к соревнованиям? Тебе так хочется, вот и ему хочется. Чего ты к нему пристала? http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

0

115

#p81607,Katarina написал(а):

или некоторым неочевидно, что поедая торты и булки вместо мяса будешь поправляться

А ты разве не в курсе насколько популярна теория калорийности и насколько популярны диеты с подсчетом калорий? Типа, ешьте, что хотите, но не больше 1500 калорий. Всё ты прекрасно знаешь, только зачем то делаешь вид, что первый раз слышишь. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

116

#p81610,Lakshmi написал(а):

А ты разве не в курсе насколько популярна теория калорийности и насколько популярны диеты с подсчетом калорий? Типа, ешьте, что хотите, но не больше 1500 калорий. Всё ты прекрасно знаешь, только зачем то делаешь вид, что первый раз слышишь.

да я и не делаю никакого вида. Сама калории подсчитываю  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif А насчет ешьте что хотите - мне кажется не надо блистать умом, чтобы понять, что это не так. Люди себя обманывают сами, потому что, кто хоть раз попробовал питаться всем подряд с искренним намерением похудеть, для себя выводы сделал....ну или должен был.... и если продолжает так питаться, значит таков его выбор.

0

117

#p81612,Katarina написал(а):

мне кажется не надо блистать умом, чтобы понять, что это не так.

Ошибаешься. Не все так продвинуты в белках, жирах и углеводах, как тебе кажется. Я до 35 лет вообще не отличала белки от углеводов, потому что мне это нафиг не надо было. У меня был потолок, к примеру, 1200 калорий и все. И я могла съесть за день один торт на 1200 калорий. И спокойно спать, думая, что я "вписалась в коридор калорийности".

И таких, Катя, не мало, на самом деле. Иначе не было бы столько толстых и больных.

+1

118

#p81616,Lakshmi написал(а):

И таких, Катя, не мало, на самом деле. Иначе не было бы столько толстых и больных.

http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif ты права, наверное. Не потому впадают в крайности всякие и заблуждения, что не хотят понять или подумать, а потому, что просто не интересуются, другим заняты... плохо, когда человек собой не интересуется...ну тут уж ничего не поделать. Пока не припрет и не заинтересуются, увы. А так ...всей это информации лет 20 уже...и исследований каких только уже не провели, было бы желание - все можно найти, и прочитать, и проверить. Эх, наверное я все же предпочитаю думать о людях лучше.  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif

0

119

#p81619,Katarina написал(а):

было бы желание - все можно найти, и прочитать, и проверить

Катя, вот какие то оторванные от жизни вещи ты говоришь. Представь себе обычную женщину средних лет с тремя детьми и работой. К тому же не совсем здоровую. Какова вероятность, что эта дама пойдет в научную библиотеку читать ClinicalTrials.gov?

Ну или маму свою или мою возьми - они пойдут изучать клинические исследования в области медицины, если у них заболит горло? А вдруг весь мир неправильно горло лечит, может быть наука уже продвинулась вперед и горло можно лечить мантрами или огурцами, а мы то не знаем?  http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif Ну это тебе как пример. Потому что у нас есть Малышева, вполне себе доктор, ни разу не шарлатан, она говорит всему миру как питаться и как лечиться.

А мне хочется, чтобы по телевизору выступали неграмотный Монастырский и дешевый рекламщик Feltham. Я хочу, чтобы моя дочь включила телевизор и услышала зачем её организму нужны жиры и белки. И что будет с её здоровьем, если она будет есть тоннами фрукты или тортики. И ей не надо для этого читать научные исследования, потому что в жизни много есть чего прекрасного, чему можно посвятить свое время.

+3

120

#p81622,Lakshmi написал(а):

Катя, вот какие то оторванные от жизни вещи ты говоришь. Представь себе обычную женщину средних лет с тремя детьми и работой. К тому же не совсем здоровую. Какова вероятность, что эта дама пойдет в научную библиотеку читать ClinicalTrials.gov?

Ань, я не знаю...у меня, наверное, действительно, несколько странные представления о жизни, к чему располагает тот круг общения, и те люди, среди которых я вращаюсь. Работаю я в университете, семья  - медики -химики, бабуля - врач высшей категории, кардиолог (к сожалению, умерла в прошлом году), но до последнего (хотя уже очень плохо видела и почти не ходила), читала: с компьютера, правда не любила, просила, чтобы ей распечатывали то, что ее заинтересовало... Мама - химик, и тоже (несмотря на преклонный возраст) ищет инфу в интернете и читает... Я точно так же отношусь к той информации, которая меня заинтересовала. Вот увлеклась бодибилдингом и перечитала все, ну или почти все, что к теме относилось, и про тренинг, и про питание...и много о чем еще, и постоянно продолжаю читать и следить за "новостями", тут же пошла и получила образование, которое дало бы мне некое фундаментальное представление о предмете ...и не то, чтобы у меня не было детей или работы, просто такое отношение я видела в своей семье и так выросла, люблю учиться и любопытна от природы....а телевизор  вот не смотрю вообще, неинтересно...Допускаю, что кто-то привык по-другому, ищут готовых ответов и решений...но что делать. Все мы разные.

+1


Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » Мифы диетологии и медицины » Почему я не толстею от 5000 калорий в день>>