#p27633,анфиска написал(а):
Чаще шоколадку ем, но драммы из этого не устраиваю
Конечно....58,7 при росте 168..... 
Срывы - какие они бывают и зачем они нужны
Сообщений 31 страница 60 из 171
Опрос
Поделиться312013-10-25 01:37:20
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
Поделиться322013-10-25 11:25:12
- Активный участник
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2012-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3675
- Уважение: +867
- Позитив: +362
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1972-10-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2015-08-24 00:54:55
#p27609,Celestialom написал(а):
А в гости ходить вот с таким
чемоданчиком)))
Заверните мне два 
Поделиться332013-10-25 11:27:51
- Активный участник
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2012-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3675
- Уважение: +867
- Позитив: +362
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1972-10-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2015-08-24 00:54:55
Девочки, меня сегодня мои коллеги порадовали 
У моей бывшей начальницы (меня перевели в другой отдел) день рождения. Так вот, она заказывают суши, а для меня, по подсказке коллеги с моего теперишнего отдела - мясное меню!!!!!
Отредактировано ОльгаЖ (2013-10-25 11:28:21)
Поделиться342013-10-25 11:38:05
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
#p27644,ОльгаЖ написал(а):
Так вот, она заказывают суши, а для меня, по подсказке коллеги с моего теперишнего отдела - мясное меню!!!!!
Вот это я понимаю! 
А то есть такие типа "друзья", которые так и норовят накормить своей едой. Да ещё и обижаются, когда отказываешься.
Поделиться352013-10-25 23:09:20
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
Сегодня весь день думала про набор веса на срыве. Девочки, так не должно быть [взломанный сайт] , даже если вы и перешли на углеводы. Ведь полнеют не от углеводов, как таковых, а от их избытка наравне с жирами. Набор веса происходит, когда в организм одновременно поступает два вида топлива. Либо один - углеводы, но в избытке.
1. Если вы увеличили количество углеводов в рационе - пропорционально уменьшайте количество жиров. Конечно, многие углеводы изначально жирно-сладкие, тогда урезайте калорийность. Съели торт и рот на замок.
2. Увеличивайте физнагрузку. Я в отпуске грешила углеводами, но много ходила пешком, плавала, ходила в походы - вся глюкоза съедалась мышцами и отложиться было просто нечему.
3. Взвешивайтесь каждый день и фиксируйте набор веса. Осознавайте, что каждый день вы своими собственными усилиями сводите на нет все свои результаты.
Поделиться362013-10-25 23:17:23
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 774
- Уважение: +392
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-02-04]
- Провел на форуме:
15 дней 0 часов - Последний визит:
2015-11-16 15:36:58
#p27743,Celestialom написал(а):
Взвешивайтесь каждый день и фиксируйте набор веса.
Заманался взвешиваться. Все лето и начало осени взвешивался - все время 73. Как в мае остановился так и стоит.
Забросил это дело пару недель назад. Сегодня достал весы - опаньки, без копеек 76. Откуда!!??
Знаю откуда... никаких углеводов, ну никаких и не хочется...но побаловался - немножко слабоалкоголки (заменитель пива) - эта типа не так много углей, зато каких - прямиком в жир.
Бум думать.
Поделиться372013-10-25 23:23:11
- Активный участник
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2012-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3675
- Уважение: +867
- Позитив: +362
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1972-10-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2015-08-24 00:54:55
#p27743,Celestialom написал(а):
Ведь полнеют не от углеводов, как таковых, а от их избытка наравне с жирами. Набор веса происходит, когда в организм одновременно поступает два вида топлива.
Ну так тортик - жир и углеводы в одном флаконе! Я срываюсь обычно на них! Фрукты я срывом не считаю - так баловство, отстрочка диеты.
#p27743,Celestialom написал(а):
2. Увеличивайте физнагрузку.
У меня увеличилась только нервная нагрузка 
Заниматься спортом было просто физически не было возможности!
#p27743,Celestialom написал(а):
3. Взвешивайтесь каждый день и фиксируйте набор веса.
Вот с эти у меня полная лажа. Как только срываюсь, перестаю взвешиваться. А еще появляться на форуме
Поделиться382013-10-25 23:23:33
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
#p27750,v62 написал(а):
Заманался взвешиваться.
Так я про ситуацию срыва. Когда с нупа слетаешь - надо взвешиваться, чтобы видеть, что вес растёт, чтобы стало жалко просирать то, чего уже добился. В целях психологического воздействия тэксэть.
Когда я в апреле на свой день рождения ушла в загул/не углеводный, а с много алкоголя 
/, а потом увидела, что у меня на весах плюс 4 кг., я ужаснулась и сразу прекратила вакханалию. Может кому то такая стратегия тоже подойдет.
#p27750,v62 написал(а):
немножко слабоалкоголки (заменитель пива) - эта типа не так много углей, зато каких - прямиком в жир.
А что это за слабоалкоголики? Коктейли чтоли? Может и не жир это, а просто вода.
Поделиться392013-10-25 23:24:30
- Активный участник
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2012-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3675
- Уважение: +867
- Позитив: +362
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1972-10-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2015-08-24 00:54:55
#p27647,Celestialom написал(а):
мясное меню!!!!!
Вот это я понимаю!
Мясо оказалось с овощами и в соусе... С сахаром естественно. Съела, куда было деваться. Посмотрим завтра-послезавтра на весы.
Поделиться402013-10-25 23:26:38
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
#p27752,ОльгаЖ написал(а):
Ну так тортик - жир и углеводы в одном флаконе!
Ну да. Тогда как-то стараться соблюдать дефицит калорий.
#p27752,ОльгаЖ написал(а):
У меня увеличилась только нервная нагрузка
Это понятно...
#p27752,ОльгаЖ написал(а):
Как только срываюсь, перестаю взвешиваться. А еще появляться на форуме
Ага, мы заметили. 
Поделиться412013-10-25 23:29:57
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
#p27754,ОльгаЖ написал(а):
Мясо оказалось с овощами и в соусе... С сахаром естественно.
Ну, не думаю, что там много сахара.
Поделиться422013-10-26 00:02:04
- Активный участник
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2012-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3675
- Уважение: +867
- Позитив: +362
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1972-10-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2015-08-24 00:54:55
#p27755,Celestialom написал(а):
Тогда как-то стараться соблюдать дефицит калорий.
Срыв, потому и срыв, что крышу сносит! Ни о каких калориях уже не думаешь! Во всяком случае, у меня так
Поделиться432013-10-26 00:12:42
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 774
- Уважение: +392
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-02-04]
- Провел на форуме:
15 дней 0 часов - Последний визит:
2015-11-16 15:36:58
#p27753,Celestialom написал(а):
v62 написал(а):немножко слабоалкоголки (заменитель пива) - эта типа не так много углей, зато каких - прямиком в жир.А что это за слабоалкоголики? Коктейли чтоли? Может и не жир это, а просто вода.
Вода с алкоголем (пол беды) и с сахаром (уже беда)....
Поделиться442013-10-26 00:24:22
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
#p27766,ОльгаЖ написал(а):
Срыв, потому и срыв, что крышу сносит!
Мне вот вообще слово "срыв" не нравится. Есть в нем что-то такое....мученическое. 
У меня такие ассоциации - человек себе что-то насильственно запрещает, терпит-терпит, а потом не выдерживает и "срывается".
Может как-то по другому к этому подойти, изменить программу? Ну чтобы не было вот этого элемента "запретного плода"? 
v62, бросай пить.
Поделиться452013-10-26 00:32:28
- Активный участник
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2012-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3675
- Уважение: +867
- Позитив: +362
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1972-10-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2015-08-24 00:54:55
#p27779,Celestialom написал(а):
Может как-то по другому к этому подойти, изменить программу? Ну чтобы не было вот этого элемента "запретного плода"?
Не знаю... Я вот держалась больше, чем пол года без напряга (с некоторыми нарушениями, правда), а потом, как будто другой человек вселился! И каждый день думала - завтра на НУП, а сегодня наемся в последний раз. Это одноразовое "наемся" в обычной жизни можно было бы есть несколько дней [взломанный сайт] И так повторялось неоднократно! 10 кг наест за такой срок - не шутки!
Поделиться462013-10-26 00:36:09
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
#p27782,ОльгаЖ написал(а):
а потом, как будто другой человек вселился!
Да...наверно тут никак не подстраховаться. Как в народе говорят - человек предполагает, а бог располагает. Я хоть и не верующая 
, но эта фраза мне нравится, так как она не оторвана от реальности. И этой самой реальностью постоянно подтверждается. Будем просто надеяться на то, чтобы такого не случалось впредь. Как бы там ни было, девочки, а жизнь продолжается и НУП продолжается. 
Давайте не срываться. Похудеем до своей нормы и будем думать, как поддерживать вес! 
Поделиться472013-10-26 00:58:24
- Активный участник
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2012-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3675
- Уважение: +867
- Позитив: +362
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1972-10-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2015-08-24 00:54:55
#p27783,Celestialom написал(а):
Как бы там ни было, девочки, а жизнь продолжается и НУП продолжается.
#p27783,Celestialom написал(а):
и будем думать, как поддерживать вес!
Вот это, как мне кажется, самое сложное!
Поделиться482013-10-26 01:00:00
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
#p27792,ОльгаЖ написал(а):
Вот это, как мне кажется, самое сложное!
Поживем-увидим! 
Поделиться492013-10-26 01:05:09
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 774
- Уважение: +392
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-02-04]
- Провел на форуме:
15 дней 0 часов - Последний визит:
2015-11-16 15:36:58
#p27779,Celestialom написал(а):
v62, бросай пить.
Celestialom, бросай есть...9)))))
Легко сказать. Бросаю и бросаю, да все ника не доброшу...
И курить так же. Токо плюс еще страх того что от бросания курить резко толстеют - у меня перед глазами очень наглядные примеры.
Все сложно, Аня. Но я не сдаюсь. 9))
Поделиться502013-10-26 01:39:48
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
#p27799,v62 написал(а):
Celestialom, бросай есть
Да я только начала недавно.
#p27799,v62 написал(а):
Бросаю и бросаю, да все никак не доброшу...
А винцо сухое? - там вообще мизер углеводов.
#p27799,v62 написал(а):
Токо плюс еще страх того что от бросания курить резко толстеют
Я бросала в 2007 году. Ни грамма не набрала. Стала набирать уже в 2008, то есть не от бросания курения, это точно.
Я тоже собралась курить бросать, даже купила себе колеса для допомоги.))) Вышла из аптеки и купила блок сигарет. 
#p27799,v62 написал(а):
Все сложно, Аня.
Чтобы что-то бросить /пить, жрать, курить/, нужно это захотеть. А оно не всегда то и хочется.
Поделиться512013-10-26 09:16:33
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2012-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 413
- Уважение: +37
- Позитив: +2
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1975-06-15]
- Провел на форуме:
6 дней 11 часов - Последний визит:
2017-03-28 07:22:03
#p27782,ОльгаЖ написал(а):
Я вот держалась больше, чем пол года без напряга (с некоторыми нарушениями, правда), а потом, как будто другой человек вселился! И каждый день думала - завтра на НУП, а сегодня наемся в последний раз.
#p27792,ОльгаЖ написал(а):
Вот это, как мне кажется, самое сложное!
#p27779,Celestialom написал(а):
Мне вот вообще слово "срыв" не нравится. Есть в нем что-то такое....мученическое
Аня, как я уже писала , мне кажется, что срывы именно на уровне биохимии происходят. Учитывая все то,что ты о себе пишешь - у тебя с этим нормально:) А есть люди у которых нет. Если не ошибаюсь, Аткинс у себя в книге очень четко это все описывает - замкнутый круг, когда человек загоняет себя в пищевую ловушку.
И слово 'срыв' нами (я так понимаю , что это я и Оля 
) используется не в смысле , что чего-то терпели-терпели и все - снос крыши произошел....Нет! А маленькие послабления приводят к запуску каких-то биохимических процессов , которые заставляют есть-есть-есть 
Именно биохимия.....Поэтому несколькими постами ранее я это и сравнила с алкоголизмом....
Отредактировано Люсильда (2013-10-26 09:19:07)
Поделиться522013-10-26 13:30:19
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-01-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1227
- Уважение: +906
- Позитив: +158
- Пол: Женский
- Возраст: 56 [1967-11-01]
- Провел на форуме:
19 дней 19 часов - Последний визит:
2015-06-20 02:15:02
Я о "запретном плоде" уже как то писала. Не делала я табу из углеводов. Хотелось торт - ела торт. Хотелось кофе с сахаром - кидала в чашку сахар. Просто уменьшала эти порции до малюсеньких. И старалась всё же по жизни придерживаться НУП.
Да, я понимаю, это не спортивно ..... но мне удалось скинуть вес в таком режиме и не "срываться". Не с чего было срываться - запрета у меня не было 
. Всё было доступно и разрешено. Я так и жила под дивизом: "я ем всё, но стараюсь не есть лишние углеводы".
Даже был пяток праздников, на которых объедалась всем (правда много уже не влезало почему то) . Ну и что. С утра опять возвращалась в НУП.
Ну собственно и сейчас, в попытке поддержать вес, так и живу.
Поделиться532013-10-26 14:22:27
Люсильда, я понимаю , Ира, о чем ты и Оля говорите. У меня точь в точь те же симптомы. А Аткинс помнится писал ,что да ,некоторые со временем смогут себе позволить запретное,а некоторые не должны этого делать ибо приведет к запою.
Вот и здесь читаю, что многие бывало себе позволяли кусочек запретного или даже более. И все нормально. У меня так не бывает никогда. Самое малейшее отступление даже в ввиде фруктов приводило именно к срыву-запою.
Отредактировано chevere (2013-10-26 14:24:07)
Поделиться542013-10-26 15:57:39
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
Девочки, ну ели это биохимия, то объясните мне, какие именно процессы происходят в организме? Про алкоголизм я написала - алкоголику с утра плохо физически, он принимает алкоголь для снятия симптомов похмелья. А у вас что?
#p27817,Люсильда написал(а):
А маленькие послабления приводят к запуску каких-то биохимических процессов , которые заставляют есть-есть-есть
Маленькие отступления, пускай, кусочек торта на 100 углей, максимум, что могут сделать, так это поднять сахар в крови, который не сможет войти в метаболические пути по причине того, что они заняты кетонами и жирными кислотами. Он так и останется в крови. Сахар в крови провоцирует всплеск инсулина, инсулин тормозит глюконеогенез, печень перестает продуцировать глюкозу из аминокислот, так как в крови достаточно глюкозы. Со временем сахар съестся тканями, которые от сахара зависимы. И всё возвращается на круги своя. Это если не продолжать. И с точки зрения биохимии я не вижу причин для тяги к сладкому. Мозг, как и прежде, на кетонах, мозгу топлива хватает. Глюкозависимые ткани поели сахара. Ничего нигде не сбилось и не нарушилось.
Поделиться552013-10-26 20:03:05
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-02-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 774
- Уважение: +392
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-02-04]
- Провел на форуме:
15 дней 0 часов - Последний визит:
2015-11-16 15:36:58
#p27633,анфиска написал(а):
Мозгом понимаю сразу две вещи:1) мне уже можно шоколадку
Перефразируй по Йоде.
-Шоколадку можно уже мне.
-Мне нужно ли еще шоколадку?
-Шоколадку эту не нужно тебе!
Поделиться562013-10-26 20:44:52
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
#p27838,v62 написал(а):
-Шоколадку эту не нужно тебе!
Хокку про шоколад
Была для него
Шоколадом. Расстаяла
С первым рассветом.
Поделиться572013-10-27 02:01:41
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6769
- Уважение: +3610
- Позитив: +1912
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2017-04-24 21:08:24
#p27825,Celestialom написал(а):
Девочки, ну ели это биохимия, то объясните мне, какие именно процессы происходят в организме?
Мне кажется это не биохимия, а чистая психология. Допустим съедается кусочек торта (100г углеводов), человек осознает, что НУП нарушился уже. А раз нарушился, то по принципу "семь бед - один ответ" принимается решение нарушать до конца дня (недели, месяца - нужное подчеркнуть). Все равно ведь сегодня уже нарушили - хуже уже не будет. Вот и выливается все в узлеводный запой.
Кстати рекомендую (в очередной раз) почитать:
Отредактировано Ontario (2013-10-27 02:02:27)
Поделиться582013-10-27 02:26:04
- Активный участник
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2012-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3675
- Уважение: +867
- Позитив: +362
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1972-10-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2015-08-24 00:54:55
Аткинс:
Знаете ли вы, как возникает тяга к углеводам? Эти знания помогут вам даже в самых трудных жизненных ситуациях оставаться на диете Аткинса. Наиболее вероятная причина возникновения навязчивого желания съесть что-нибудь запретное - снижение уровня сахара в крови. Чтобы стабилизировать уровень глюкозы, организм начинает требовать сладкого. (Эта теория верна лишь в случае, если вас тянет на продукты, содержащие «быстрые» углеводы - мучное и сладкое.) Однако для решения проблемы вам не следует слушать просьбы голодного мозга о сахаре, а утолить голод чем-нибудь питательным. Это должен быть продукт, богатый белком и жиром, но почти не содержащий углеводов. После такой закуски уровень глюкозы в крови стабилизируется, и неудержимое желание съесть булочку или конфету исчезает.
Поделиться592013-10-27 02:29:39
- Администратор
- Зарегистрирован: 2012-12-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23640
- Уважение: +9582
- Позитив: +6205
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-04-28]
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
2024-01-05 22:36:17
#p27877,ОльгаЖ написал(а):
Наиболее вероятная причина возникновения навязчивого желания съесть что-нибудь запретное - снижение уровня сахара в крови.
Оля, так съесть что-нибудь сладкое и есть его несколько месяцев без остановки - это разные вещи. После первого кусочка тортика уровень сахара поднимается и биохимическая причина для продолжения банкета исчезает. 
Поделиться602013-10-27 03:05:03
- Активный участник
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2012-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3675
- Уважение: +867
- Позитив: +362
- Пол: Женский
- Возраст: 51 [1972-10-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2015-08-24 00:54:55
#p27878,Celestialom написал(а):
После первого кусочка тортика уровень сахара поднимается и биохимическая причина для продолжения банкета исчезает.
Все, сдаюсь! Сначала биохимия, а потом - психология 
