Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » НУП и спорт » Исследование: кето диета не повлияла на силовые показатели атлетов>>


Исследование: кето диета не повлияла на силовые показатели атлетов>>

Сообщений 31 страница 50 из 50

31

#p72344,Д.С. написал(а):

Дался вам этот МакДональд   .

Тренировки без желания роста? Оригинально. Но приемлемо.
Хотелось бы и мне доржить до того момента, когда скажу... ну всё, теперь можно и остановиться...

Дим, мне МакДональд нравится и протоколы подходят....с некоторыми оговорками и корреляциями нормально просыхаю...
а что касается мышечности...девушки вообще редко выражают такое желание, в основном как раз стремятся быть просто тонко-стройными...у мужчин тут свои преференции....

0

32

#p72327,mp написал(а):

А я вот себе думаю, что углеводы после тренировки нужны не для образования гликогена (это только в циклической кетогенной диете так), а для скачка инсулина и впоследствии увеличения проникновения в клетку белка, для роста мышц.
Я могу нормально и без гликогена тренироваться.

Отредактировано mp (Сегодня 14:55:45)

смотря как тренироваться, я вот не могу...только если легонько, типа круговой.... http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif
ни на силу, ни на массу тренить без углей не получится....

0

33

#p72317,Lakshmi написал(а):

Дим, да я как бы уже...поизучала...  А ты не хочешь?

Так что, не будут они лежать..

Дима, я в шоке. Это же азы физиологии кетопитания. Какие два месяца?

факт остается фактом....до 2 недель может пройти...а у некоторых и больше

0

34

#p72344,Д.С. написал(а):

Тренировки без желания роста? Оригинально. Но приемлемо.
Хотелось бы и мне доржить до того момента, когда скажу... ну всё, теперь можно и остановиться... http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif

ничего такого не имелось ввиду. растут и без углеводов.

0

35

#p72369,mp написал(а):

. растут и без углеводов.

Например?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif

0

36

#p72445,Д.С. написал(а):

Но каждый выбирает свой путь.

Вот по этому пути уже ходил. И считаю - ничего хорошего там нет.
Хочется посмотреть что получится? Не вопрос - пробуйте.

По-твоему лучше всего путь ИГ с предварительным периодом кетоадаптации?

0

37

#p72446,Д.С. написал(а):

mp написал(а):

    . растут и без углеводов.

Например?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif

Непосредственно для образования протеиновых молекул углеводы не нужны. Ключевым драйвером синтеза мышечного протеина является лейцин – эссенциальная аминокислота, которая содержится, например, в яичных желтках. Это значит, что протеиновый синтез может происходить и в отсутствии углеводов.
и подробности по ссылке http://dailyfit.ru/pitanie-i-dieta/mozh … noj-diete/

Известный блогер-похудатель:
I decided to test how well I’d feel doing some resistance training — in a fasted state, no less. The results so far have been remarkable. Not only have I seen my strength double and even triple in certain areas of my body over the past year, but I have actually gained a measurable amount of muscle. A two-month DXA scan comparison from September to November 2012 showed that I put on over 6 pounds of lean muscle mass while shedding over 16 pounds of stored body fat. And remember, this was being on a diet consisting of just 12% protein! All the conventional wisdom about carb- or protein-loading has been turned on its head.
http://www.carbsmart.com/10-unexpected- … tosis.html

Отредактировано mp (2015-03-26 11:50:19)

+4

38

#p72450,mp написал(а):

По-твоему лучше всего путь ИГ с предварительным периодом кетоадаптации?

Да.
Еще бы не забыть про возможную лептинорезистентность.

0

39

#p72452,mp написал(а):

Непосредственно для образования протеиновых молекул углеводы не нужны

Абсолютно верно! http://tarotangel.ru/forum/images/smilies/plus1.gif

0

40

#p72452,mp написал(а):

http://dailyfit.ru/pitanie-i-dieta/mozh … noj-diete/

Не пойдет.
Он прибавил в силе.
Много перед этим рассказав про углеводы, инсулин и т.д.

Еже ли чо, то я тренировался исключительно на кетогенном питании. С августа 13 до апреля 14.
Помногу. Интенсивно. Всё было пучком  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif .
Только вот к росту были вопросы  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif .
И ВСАА было навалом. http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif

Думаешь,  leangains, углеводное чередование у меня - это просто так?
Не... не... не просто  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
так.

+1

41

#p72446,Д.С. написал(а):

mp написал(а):

    . растут и без углеводов.

Например?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif

Исследование Фиини, описанное в книге "TheArt & Science of Low Carb Performance" Volek&Phinney

In addition to Steve’s keto-adaptation experiments described in the previous section, Jeff has performed
studies showing that very low carbohydrate diets can support performance of high intensity resistance
exercise, resulting in striking improvements in body composition[17]. Overweight men were randomly
assigned to either a low-fat diet group that restricted fat to less than 25% of energy or a very low–
carbohydrate ketogenic diet group that reduced carbohydrate to less than 50 grams per day. Half the
subjects in each diet group were also randomly assigned to participate in a supervised high intensity
resistance training program while the other half of each group remained sedentary.
The training program was ‘nonlinear’, alternating among heavy, moderate, and light days. Sessions were
about 45 minutes in duration performed 3–4 days per week for 12 weeks and included a variety of free
weight and machine exercises targeting the entire musculature. Training loads were determined using
repetition maximum (RM) zones (e.g., 1–10 RM) and were progressively increased over the training
period. Body composition was assessed using dual energy x-ray absorptiometry. The low carbohydrate
diet group lost significantly more body fat, and showed greater decreases in blood insulin levels.
Resistance training, independent of diet, resulted in increased lean body mass without compromising fat
loss in both diet groups. The most dramatic reduction in percent body fat was in the low-carbohydrate
diet plus resistance training group.
The combination of a very low carbohydrate diet and resistance training results in the largest decreases in percent body fat.
Thus, the combination of a very low carbohydrate diet and resistance training had a profound effect on
body composition by maximizing fat loss while increasing lean body mass.
Individual responses in the low carbohydrate plus resistance training group were dramatic in several
cases. One subject lost 20 pounds of fat while gaining 9 pounds of lean body mass. Another one lost 19
pounds of fat while gaining 12 pounds of lean body mass. The greatest fat loss was 30 pounds and this
participant gained 9 of pounds lean body mass. In a different study, a 57 year old male (180 pounds, BMI
25 kg/m2) who was training for a triathlon enrolled in a very low carbohydrate study. Following the
initial two week period during which his training intensity was reduced, he reported having some of the
best training sessions of his life. In just 12 weeks, he lost 23 pounds of fat and gained 6 pounds of lean
body mass.

+2

42

#p72358,Katarina написал(а):

факт остается фактом....до 2 недель может пройти...а у некоторых и больше

Что до двух недель? Гликоген истощается?

0

43

#p72492,mp написал(а):

Исследование Фиини,

http://www.kolobok.us/smiles/standart/thank_you.gif

Только из контекста неясно - какая была подготовка у "пациентов"?
Если никакой или низкая - то набор 6 (9,12) фунтов у некоторых из них - реалистичный сценарий.

А триатлонист... слабо верится. Специфичный вид спорта. Впрочем - всё бывает. Единичный случай, mb. Хотя при BMI=25... стать триатлонистом - это подвиг сам по себе.

0

44

#p72521,Silentima написал(а):

А если "хитрить", чтобы перейти ниже этого порога, то можно нарваться на проблемы со здоровьем (проблемами с циклом, к примеру). Или это не так?

Так бодибилдерам перед соревнованиями это не так важно  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
И что бы подвинуть гомеостазный процент жира, приходится исхитряться.

0

45

#p72505,Katarina написал(а):

Д.С. написал(а):

    Однако ж вы всё бегаете и бегаете... Зачем? Чтобы чё-то пожечь? Охохо...

у меня вот жжется  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif Со своего нынешнего веса на одном кардио сделала рельеф за 5 дней.... так что, имхо, много всяких разных путей и способов.

А какое изменение % жира?

0

46

#p72543,mp написал(а):

Переход мозга на 75% кетообеспечение, а мышц на жирные кислоты

Брррр...а при чем тут гликоген? http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif И с чего вы взяли, что он будет лежать и ждать следующей тренировки?

Я напомню диалог

#p72275,Д.С. написал(а):

Они заполняются за считанные часы. И лежат себе спокойненько в мышцах до следующей  тренировки.

#p72288,Lakshmi написал(а):

Не будут они лежать :no:  - они израсходуются самими мышцами за то время, что пройдет до следующей тренировки.

#p72288,Lakshmi написал(а):

На жирах и кетонах организм будет функционировать после опустошения гликогена.

#p72306,Д.С. написал(а):

Исчерпание гликогена нужно для вхождения в кетоадаптацию. От двух недель до двух месяцев.
Потом все работает и так. Ничё не надо исчерпывать.

0

47

#p72562,Lakshmi написал(а):

Брррр...а при чем тут гликоген?

Ни при чем, там отцитировано неверно :( извините

0

48

#p72579,mp написал(а):

Ни при чем, там отцитировано неверно :( извините

Да ладно, гликоген оставим спортсменам. :flirt: А нам лучше в кетозе заниматься, потому что тут логика проста - кетоны образуются за счет окисления жиров. И если цель - сжечь жир, то надо во всю мощь использовать эту метаболическую возможность. http://doodoo.ru/smiles/wo/locomotive.gif

+1

49

#p72317,Lakshmi написал(а):

Так что, не будут они лежать.. http://smiles.kolobok.us/standart/pleasantry.gif

Из книжки "The Art and Science of Low Carbohydrate LIVING" Phinney & Volek
At rest, skeletal muscles prefer fat
for fuel, using glucose only when insulin levels are high
and blood sugar needs some place to go. During
sustained exercise, fat is still the preferred fuel at
intensities up to 50-60% of that muscle’s maximum
continuous effort. Above 60% of maximum effort,
glucose (or stored glycogen) progressively assumes a
dominant role, although this dominance is attenuated
when individuals are given a few weeks to adapt to a
low carbohydrate diet[23, 27]. Also at these higher
intensities, some of this glucose is not completely
metabolized but is partially broken down to lactate and
released back into the bloodstream rather than being
oxidized in muscle mitochondria all the way to CO2 and
water. By contrast, during resistance exercise (very high
intensity, briefduration), most ofthe fuel use consists of
glucose made into lactate.

But here’s the interesting part. Lactate has a bad
reputation as a cause ofmuscle fatigue and pain. This is
a classic case of guilt by association. During transition
from rest to intense exercise, the increased production
of lactic acid rapidly disassociates into lactate and
hydrogen ion. It is the accumulation of hydrogen ion,
not lactate per se, that contributes to fatigue due to
acidosis. Lactate has a much more interesting and
positive role to play in the human body. Much of the
lactate released from muscle during exercise gets taken
up by the liver and made back into glucose (a process
called gluconeogenesis) and sent back to the muscles
where it can be made into lactate again. And because
the liver uses mostly fat to power gluconeogenesis, this
shuttle of glucose out from the liver and lactate back
(called the Cori cycle) actually ends up powering
resistance exercise from energy released by fat
oxidation in the liver.

+2

50

Timothy Noakes, Jeff S Volek, Stephen D Phinney. Low-carbohydrate diets for athletes: what evidence?

Полный текст  PDF

+3


Вы здесь » Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания » НУП и спорт » Исследование: кето диета не повлияла на силовые показатели атлетов>>