Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Разговоры о физиологии/психологии. Сборное.>>

Сообщений 61 страница 90 из 131

61

#p91810,Katarina написал(а):

В моей картине мира такой феномен как физиологическая тяга есть, и от психологической тяги он отличается. Поэтому не вижу причин об этом спорить.

Офигенский аргумент! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif А в картине мира моего племянника есть Дед Мороз со Снегурочкой. Следовательно, по твоей логике, Дед Мороз со Снегурочкой есть абсолютная реальность для каждого. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

#p91810,Katarina написал(а):

Думаю, у нас с тобой разные определения физиологии, поэтому и разные выводы.

Ну я не училась в меде, пятерки на экзаменах, как ты, не получала. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif Но со школы ещё помню, что сфера сознания относится к психологии. Может уже что-то поменялось и младенцы, только что родившись, кричат не от голода, а просто им орехов бразильских хочется. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

62

#p91817,Lakshmi написал(а):

Дед Мороз со Снегурочкой есть абсолютная реальность для каждого.

Конечно!! Ты их не видишь, потому что в них не веришь! http://www.kolobok.us/smiles/standart/beee.gif

#p91817,Lakshmi написал(а):

кричат не от голода, а просто им орехов бразильских хочется. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

http://www.kolobok.us/smiles/standart/laugh1.gif  http://smiles.bbmix.ru/1063.gif

+1

63

#p91815,Микулишна написал(а):

Вот вчера я выпала из реальности где-то в районе часа дня. Из-за дичайшей головной боли... Утром я не выпила своей традиционной кружки кофе. ...

Муж мой выпивает кружку дешевого кофе при головной боли, головная боль проходит. Я фигею. Кофе из кофемашины немного притупляет боль и все, а дешманский Макконе - вуаля. Что они туда подмешивают? :dontknow:

0

64

#p91815,Микулишна написал(а):

Но заставило задуматься - если мне так необходим кофеин, почему меня к нему не тянет?.

А меня заставляет задуматься, если тебя не тянет на кофе, то зачем ты его пьешь  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif ?

0

65

Я кофе вообще терпеть не могу. Только запах!
Но это просто я кофе хорошего не пила, наверное

0

66

#p91823,Брун Хильда написал(а):

Что они туда подмешивают?

Лошадиные дозы кофеина, мнится мне...

#p91824,Alice написал(а):

если тебя не тянет на кофе, то зачем ты его пьешь  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif ?

Традиция, как-то прижилось - с утра кофе... Опять же, как я съем столовую ложку сливочного масла (а когда есть - то еще и кокосовое/какавовое)? Токмо в виде бронебойного пуленепробиваемого кофе... http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif В чае - даже не хочу представлять себе это месиво! http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif

#p91825,Брун Хильда написал(а):

Но это просто я кофе хорошего не пила, наверное

"хороший" кофе - тоже понятие субъективное. ИМХО, конечно, но все эти градации тоже навялены откуда-то извне. Просто есть продукт, содержащий приличную дозу кофеина, и некоторые  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif на него подсаживаются.

0

67

У нас есть специальная теме о вреде и пользе кофе, предлагаю почитать и продолжить обсуждение там :flirt: .

+1

68

Я не совсем про кофе. Я к тому, что вот у меня образовалась зависимость. Почему я ее не удовлетворяю, почему меня не тянет именно на кофе, содержащее кофеин (ну или любые другие продукты, которые его содержат)? У меня просто заболевает голова, типа ломка. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif Я про психологическую составляющую...

0

69

#p91834,Микулишна написал(а):

Я к тому, что вот у меня образовалась зависимость.

То есть один раз ты не выпила кофе и почувствовала себя нехорошо и на основе этого факта решила что у тебя кофейная зависимость, да?

+1

70

#p91834,Микулишна написал(а):

Я не совсем про кофе. Я к тому, что вот у меня образовалась зависимость...  Я про психологическую составляющую...

Ну так и я переубедить не могу...

0

71

Нет, не один раз. Я вот тут поанализировала свое состояние - я когда в Москву езжу, то в день приезда у меня обязательно разбаливается голова. Поезд в Москву приходит в 6 утра, проснуться надо в районе полпятого - в туалет, пока не занят, сбегать, умыться, то-сё... И я не ем, не пью, чтобы не стимулировать кишку (она, зловредина такая, утром на горшок требует после еды/питья). http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif Соответственно, кофе я пью около полдевятого утра, и это уже поздно, голова начинает болеть уже. А вот когда я приезжаю в Пензу, домой, поезд приходит около семи утра, я доезжаю до дома в течение получаса и успеваю выпить кофе раньше - и голова весь день в порядке... Так что зависимость есть... блин.

Отредактировано Микулишна (2015-08-27 10:12:15)

0

72

#p91843,Микулишна написал(а):

Нет, не один раз. Я вот тут поанализировала свое состояние - я когда в Москву езжу, то в день приезда у меня обязательно разбаливается голова. Поезд в Москву приходит в 6 утра, проснуться надо в районе полпятого - в туалет, пока не занят, сбегать, умыться, то-сё... И я не ем, не пью, чтобы не стимулировать кишку (она, зловредина такая, утром на горшок требует после еды/питья).  Соответственно, кофе я пью около полдевятого утра, и это уже поздно, голова начинает болеть уже. А вот когда я приезжаю в Пензу, домой, поезд приходит около семи утра, я доезжаю до дома в течение получаса и успеваю выпить кофе раньше - и голова весь день в порядке... Так что зависимость есть... блин.

Отредактировано Микулишна (Сегодня 10:12:15)

А не в цикле/продолжительности ли сна дело? Или в настрое. Да и вообще — у кого в Москве голова не болит?

Отредактировано Брун Хильда (2015-08-27 10:14:31)

+1

73

#p91846,Брун Хильда написал(а):

А не в цикле/продолжительности ли сна дело?

Неа. Точно так же недосып - что в Москву, что обратно...

#p91846,Брун Хильда написал(а):

Или в настрое.

Настрой - самый приподнятый! Я Москву люблю! Я ж под стенами Новодевичьего монастыря взрощена! http://www.kolobok.us/smiles/standart/dance4.gif Первые пять лет сознательной жизни на Б. Пироговской жила...

#p91846,Брун Хильда написал(а):

у кого в Москве голова не болит?

У меня. После приезда на следующие дни! http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

74

#p7130,Lakshmi написал(а):

Действие кофеина (как и других психостимулирующих средств) в значительной степени зависит от типа высшей нервной деятельности, поэтому при его дозировании следует учитывать индивидуальные особенности нервной системы. Кофеин ослабляет действие снотворных и наркотических средств, повышает рефлекторную возбудимость спинного мозга, возбуждает дыхательный и сосудодвигательный центры. Сердечная деятельность под влиянием кофеина усиливается, сокращения миокарда становятся более интенсивными, учащаются.

То есть действие индивидуально, у кого так, у кого этак...Но в любом случае бодрит рано или поздно... Для тебя. видимо, это рано или поздно имеет большое значение.

#p7130,Lakshmi написал(а):

При коллаптоидных и шоковых состояниях АД под влиянием кофеина повышается; при нормальном АД существенных изменений не наблюдается, так как одновременно с возбуждением сосудодвигательного центра и сердца под влиянием кофеина расширяются кровеносные сосуды скелетных мышц и других органов (головного мозга, сердца, почек), однако сосуды органов брюшной полости (кроме почек) суживаются. Диурез под влиянием кофеина несколько усиливается, главным образом — в связи с уменьшением реабсорбции электролитов в почечных канальцах. Кофеин снижает агрегацию тромбоцитов, стимулирует секреторную деятельность желудка.

Как у тебя Микулишна, с давлением? Твой случай?

#p7130,Lakshmi написал(а):

Поскольку аденозин рассматривается как фактор, ослабляющий процессы возбуждения в мозге, замещение его кофеином приводит к стимулирующему эффекту. При длительном применении кофеина возможно образование в клетках мозга новых аденозиновых рецепторов, и действие кофеина постепенно ослабляется.

Вместе с тем при внезапном прекращении введения кофеина аденозин занимает все доступные рецепторы, что может привести к усилению торможения с явлениями утомления, сонливости, депрессии и др.

Может отсюда ноги у твоей зависимости?

+1

75

#p91823,Брун Хильда написал(а):

Муж мой выпивает кружку дешевого кофе при головной боли, головная боль проходит. Я фигею. Кофе из кофемашины немного притупляет боль и все, а дешманский Макконе - вуаля. Что они туда подмешивают? :dontknow:

#p91829,Микулишна написал(а):

Лошадиные дозы кофеина, мнится мне...

Что ж удивительного..., во всех таблетках от головной боли есть кофеин. Разница лишь в дозах. В таблетке она известна в кофе нет.

0

76

#p91017,Katarina написал(а):

Так что в плане диетическом, кетоз ничуть не лучше иных диет...если худеть, то надо себя  в жрачке ограничивать, что делать....

http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif черт как больно то! как больно... http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_cray2.gif

#p91039,Lakshmi написал(а):

Организм может хотеть только одного - пожрать

угу. хочет еще как, зараза http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

#p91048,Katarina написал(а):

В теории всегда все выглядит намного проще, чем на практике, потому и люблю почитывать МакДональда - мотивирует. Так то он все душевно упрощает, что кажется вот рааааааааааз, исполнил протокол и пошел процесс. А на практике, будет не хватать какого-нибудь селена (или еще чего) и ни фига не будет работать.

вот вот точно!!!
и кстати лично за собой замечала на счет "вскрывание запасов жиров собственных"- организм действительно ну никак не хочет вскрывать эти запасы! первое время нужно прям прикладывать усилия, что тело стало отдавать свои жиры. у меня этот процесс вообще долгое время занимал всегда- до месяца на строгой диете и без изменений, потом только медленными темпами процесс начинал сдвигаться. поэтому мне сейчас и не хватает мотивации строго ограничивать, ибо даже первый небольшой результат будет совсем не скоро http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif

#p91060,Katarina написал(а):

уж потом полезет за эндогенным жиром (да и то неохотно, сначала сведет тебя с ума желанием чего-то сожрать). Многие именно на этом этапе похода за собственным жиром и заканчивают, идут банально жрут и все....процессы идут дальше, в обход эндогенного жира

во во, точно!

#p91104,Брун Хильда написал(а):

Я все—таки не очень понимаю: с одной строны, чтобы охудать, нужно поджать калории, а с другой — это чревато замедлением метаболизма

чтоб реально замедлить метаболизм нужно  годами жить на 500 калл, а нам это не грозит точно http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

#p91108,Taxiya написал(а):

Можно и маленький дефицит держать, уже процесс пойдет. И несколько раз в месяц калорийные рефиды устраивать

так точно

0

77

#p91861,Alesanna написал(а):

чтоб реально замедлить метаболизм нужно  годами жить на 500 калл

Отнюдь.
В десятки раз меньше.

В принципе, уже через 3 дня ограничения калорийности обмен веществ уже заметно снижается уже. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

78

#p91862,Д.С. написал(а):

Отнюдь.
В десятки раз меньше.

В принципе, уже через 3 дня ограничения калорийности обмен веществ уже заметно снижается уже.

А что, на 1000 ккал не случится замедления?

0

79

#p91621,Katarina написал(а):

физиологические тяги, как правило, настойчивые, и в течение нескольких дней...просто так "на нет" не сходят, как тяги психологические...

а у меня психологически просто так тоже не "рассасываются", потому что расстройство пищевого поведения.
на счет физиологических тяг- были времена когда я тащилась от морепродуктов. каждый день на 1, 2, 3е ела и другую еду не признавала. потом прошло, сейчас наоборот рыбу неохотно как то...
тяга к мясу у меня всегда была, еще с детства сны про мясо снились http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif и прочее
так же был период когда везде добавляла чеснок, потом переела его и сейчас он меня немного раздражает
еще в дествте тянуло на яблоки определенного сорта- могла по 3 кг за вечер сьедать. сейчас так же спокойна к яблокам абсолютно
но все эти "тяги" были действительно на долгое время-на пол года-год, а так чтоб "захотелось лимона сильно- поела, и попустило" такого не наблюдаю за собой....
скорее мне если чего то "хочется" то именно для морального а не физического удовлетвоерния- соскучилась по вкусу, захотелось разнообразия и проч

#p91815,Микулишна написал(а):

Утром я не выпила своей традиционной кружки кофе. Не знаю, сколько лет подряд я с утра пью кофе. Сразу скажу - я кофе не очень люблю, вкус у него - бычок жареный

вот и мне тоже непонятно зачем его пьешь если не нравится?)))
если у тебя "зависимость" от кофеина, то возьми себя в руки и пару дней потерпи боли и твоя зависимость пройдет
физиологичкая зависимость- это вообще фигня. другое дело в моем случае- зависимость от кофе психологическая, я его люблю и пью ведрами...вот тут беда уже

0

80

#p91823,Брун Хильда написал(а):

Муж мой выпивает кружку дешевого кофе при головной боли, головная боль проходит. Я фигею. Кофе из кофемашины немного притупляет боль и все, а дешманский Макконе - вуаля. Что они туда подмешивают?

кофеин подмешивают http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
таблетки от головной боли- цитрамон- содержат кофе, так что кофеманам типа меня- они до задницы, надо другое пить при болях

#p91824,Alice написал(а):

А меня заставляет задуматься, если тебя не тянет на кофе, то зачем ты его пьешь   ?

http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif угу))

#p91829,Микулишна написал(а):

"хороший" кофе - тоже понятие субъективное

согласна. меня вот устраивает мои недорогой вариант. сколькоо пила "хороших" для сравнения- разницы не заметила особо...а вот растворимый не люблю- действительно бяка

#p91834,Микулишна написал(а):

Я не совсем про кофе. Я к тому, что вот у меня образовалась зависимость. Почему я ее не удовлетворяю, почему меня не тянет именно на кофе, содержащее кофеин (ну или любые другие продукты, которые его содержат)? У меня просто заболевает голова, типа ломка.  Я про психологическую составляющую...

ну это как никотиновая зависимость. тупо психология а не физическая зависимость. точнее физической зависимости там 20%, а психологии 80%
ален карр в свои книге про легкий способ все подробно говорит на этот счет

#p91846,Брун Хильда написал(а):

Да и вообще — у кого в Москве голова не болит?

у меня не болит!!! http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif  отличный город с хорошим климатом, в моеи керчи, где "полезное море"(даже два моря и пролив http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif ) самочувствие намного хуже буквально у всех

0

81

Чур, у меня зависимость только от чая с молоком!

А мороженое и сгущенка — это тоска по маме. Большая часть тяг к молочке завязана на маме.  http://doodoo.ru/smiles/wo/s24.gif

0

82

#p91862,Д.С. написал(а):

В принципе, уже через 3 дня ограничения калорийности обмен веществ уже заметно снижается уже.

не соглашусь. обмен веществ- это скорость протекания химических реакций. и она не замедляются. просто при голоде естественным образом организм начинает экономить энергию, мы становимся вялыми, хочется меньше двигаться...а вот есть хочется огого. и как только поешь нормально, как по волшебству "метаболизм восстанавливается" http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif
но вообще то при умеренном сокращении калоража вялость наступает не на 3й день, а позже намного. а вот если голодать полностью, то уже на второй, на третий бодрость приходит(которая призвана помочь в добывании пищи) и т.д.

0

83

#p91863,Брун Хильда написал(а):

А что, на 1000 ккал не случится замедления?

это мало очень вообще то. зачем?
а сейчас сколько калл?

0

84

#p91817,Lakshmi написал(а):

Может уже что-то поменялось

поменялось. Актуальная концепция это body-mind, т.е. тело и сознание как единое целое. Попробуй представить свое сознание вне тела. Будет ли оно тем же? Поэтому несмотря на картину мира твоего племянника, существуют тяги физиологические, т.е.  определяемые желанием организма получить недостающие пит. вещества (все равно из желаемого продукта или из другого их содержащего) и тяги психологические (вызываемые желанием удовлетворить какие-то иные, не пищевые потребности)

Отредактировано Katarina (2015-08-27 21:13:03)

0

85

#p91823,Брун Хильда написал(а):

Муж мой выпивает кружку дешевого кофе при головной боли, головная боль проходит. Я фигею. Кофе из кофемашины немного притупляет боль и все, а дешманский Макконе - вуаля. Что они туда подмешивают? :dontknow:

как ни странно, мне тоже при мигренях немного помогает. Но только ослабляет.

#p91846,Брун Хильда написал(а):

Да и вообще — у кого в Москве голова не болит?

у меня в Москве значительно реже, чем на Урале. А на море вообще не болит =) разница в атмосферном давлении?

#p91862,Д.С. написал(а):

уже через 3 дня ограничения калорийности обмен веществ уже заметно снижается уже. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

ну и потом планомерном возвращении - увеличивается. А вообще все индивидуально.

#p91864,Alesanna написал(а):

"захотелось лимона сильно- поела, и попустило" такого не наблюдаю за собой....

у меня бывает, но это объяснимо - пониженная кислотность желудка. По
этому и мясо мариную в яблочном уксусе.

#p91864,Alesanna написал(а):

вот и мне тоже непонятно зачем его пьешь если не нравится?)))

Микулишна, попробуй мате, вкусненько.

0

86

#p91873,Vetchinka написал(а):

у меня в Москве значительно реже, чем на Урале. А на море вообще не болит =) разница в атмосферном давлении?

в моем случае разница во влажности. у нас там очень влажно. чем суше воздух тем лучше и легче переносится и жара и холод.
к примеру наши крымские зимы в керчи бывают по ощущениям холоднее московских. из за влажности и дурацкого ветра (С и С-З). я там при плюсовой температуре мерзла как собака.
ну и вцелом там климат специфичный. и от атмосферного давления тоже зависит, от многих факторов

#p91873,Vetchinka написал(а):

у меня бывает, но это объяснимо - пониженная кислотность желудка

неудачный пример значит)) пониженная кислотность- есть такое дело у многих...
благо я не страдаю таким а то делать эти маринады да квашения задолбалась бы ужеhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

87

Щисливые люди! У меня только в Крыму голова не болела, а в Москве через день да каждый день. Зато в Крыму кошмары снились — врагу не пожелаю. Нет, я передумала, пожелаю. http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif

0

88

#p91859,Alice написал(а):

Как у тебя Микулишна, с давлением? Твой случай?

До смешного - каждый раз при головных болях замеряла давление из интереса - 120 на 80 с плюс-минус небольшими отклонениями...

#p91859,Alice написал(а):

Может отсюда ноги у твоей зависимости?

Да, про вот эти рецепторы я как раз и вспомнила, видимо, оно.

#p91864,Alesanna написал(а):

зачем его пьешь если не нравится?)))

Я дальше объяснила - преимущественно, чтоб запихать в себя масло. С маслом как раз вкусно, особенно с маслом какао! http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/90/163/90163122_1344283114_vkusno.gif

#p91864,Alesanna написал(а):

пару дней потерпи боли

Я уже готова умолять была, чтоб меня убили. Блин, мне проще продолжать пить кофе - тем более, что меня это не напрягает http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

#p91865,Alesanna написал(а):

тупо психология а не физическая зависимость.

Я уточню - я не придала значения даже, что не выпила кофе с утра. Просто не подумала даже, что я чего-то себя лишила.

#p91865,Alesanna написал(а):

отличный город с хорошим климатом

Хто - Москва?! http://smiles.kolobok.us/big_standart/scare3.gif "Климат"?! http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/suicide_fool-edit.gif  http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif

#p91873,Vetchinka написал(а):

Микулишна, попробуй мате, вкусненько.

Я пробовала, очень специфично... И масла туда не бухнешь! http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/95/239/95239460_1356036405_Girl_Zasmuschalas_.gif

0

89

#p91909,Микулишна написал(а):

И масла туда не бухнешь! http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/7/95/239/95239460_1356036405_Girl_Zasmuschalas_.gif

Почему? http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

90

#p91904,Брун Хильда написал(а):

У меня только в Крыму голова не болела, а в Москве через день да каждый день

в крыму хорошо конечно...но смотря какой город. у нас вот лично мне не нравится климат. ужасный какой то просто...

#p91909,Микулишна написал(а):

Я дальше объяснила - преимущественно, чтоб запихать в себя масло. С маслом как раз вкусно, особенно с маслом какао!

http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif а зачем в себя запихивать масло?.... http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

#p91909,Микулишна написал(а):

Хто - Москва?!  "Климат"?!

угу)) мне нравится) тут шикарно http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0