Low Carb Zone-Теория и практика низкоуглеводного питания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Гликоген>>

Сообщений 61 страница 90 из 107

61

#p35468,Д.С. написал(а):

И анаэробная. Это только использование глюкозы и гликогена. Увы http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif . И ахх http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif .

Почему то бодибилдеры во время "сушки"-жесткой безуглеводки не падают штабелями на тренировках. А должны, в условиях отсутствия глюкозы.

#p35468,Д.С. написал(а):

повышенное содержание гликогена в клетках мозга. Там транспорт глюкозы несколько иной, чем в мышцах. Но всё-таки.

ОТКУДА возьмется гликоген на НУПе?

0

62

#p35476,Ontario написал(а):

Для Дмитрия не требует

http://s57.radikal.ru/i156/1311/ae/d16ef8c40d8d.gif

0

63

#p35484,Lakshmi написал(а):

ОТКУДА возьмется гликоген на НУПе?

Тебя это действительно интересует? Сильно сомневаюсь http://www.kolobok.us/smiles/standart/no2.gif .

0

64

#p35484,Lakshmi написал(а):

ОТКУДА возьмется гликоген на НУПе?

Про гликоген на НУПе. Нашла, наконец то. http://shophelp.ru/forum/images/smilies_old/haha.gif

0

65

Раньше я оправдывала спортсменов, которые загружались углями до/после тренировок с "гликогеновой" целью. Теперь вижу, что оправдание это необоснованное. Можно и нужно прекрасно заниматься спортом и без углеводов. http://shophelp.ru/forum/images/smilies_old/haha.gif

0

66

Ну блин!! [взломанный сайт]  Взяла и убила у спорцменов последнюю клёвую отмазу!! http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

0

67

#p53513,Lakshmi написал(а):

Можно и нужно прекрасно заниматься спортом


Заниматься! Заниматься... http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif ... это процесс... а процесс вовсе не всегда подразумевает результат... А? http://st1.chatovod.ru/i/sm/vip_269.gif
Так чта... заниматься... таки ДА... проверял...

... а вот получать определенные результаты - вопрос http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif ...

Мну Мартин Берхан убедил - чта нинада лохматить бабаушку... про всепобеждающий лкхф... ибо есть моменты... http://www.kolobok.us/smiles/standart/dance.gif

Отредактировано Д.С. (2014-07-27 14:57:21)

0

68

#p62736,Ontario написал(а):

Точно, а думала мне показалось. У меня после загрузки появляется такое же ощущение "плотности".

Я вот сейчас задумалась. У меня и без углеводов иногда бывает такое ощущение. И это не похоже на отечность, именно наполненность. Наверно дело в лактате - материале, из которого формируется гликоген на НУПе. К сожалению, не отслеживала причины - что предваряло такую вот наполненность, что ему способствовало. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

69

#p62756,Lakshmi написал(а):

И это не похоже на отечность, именно наполненность.

У меня наоборот - состояние похожее на рыхлость и отечность под кожей сменилось на уплотнение. Строго на утро после загруза.

0

70

#p62764,Ontario написал(а):

У меня наоборот - состояние похожее на рыхлость и отечность под кожей сменилось на уплотнение

Не могу представить. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

71

#p62768,Lakshmi написал(а):

Не могу представить.

Звгрузись и ащути http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif .

0

72

#p62756,Lakshmi написал(а):

гликоген на НУПе.

Если на НУПе всё таки гликогеновые депо заполнены, то опять возникают опасения по поводу карб-загрузок. Кто о чем, вшивый о бане. http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

#p62769,Д.С. написал(а):

Звгрузись и ащути

У меня случаются загрузы. Разовые, спонтанные и редкие. Ничего кроме отечности с утра не замечаю. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

73

#p62771,Lakshmi написал(а):

У меня случаются загрузы. Разовые, спонтанные и редкие. Ничего кроме отечности с утра не замечаю.

Допроси http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/tro.gif
Лену о подробностях и сделай по правилам.

Отредактировано Д.С. (2015-01-09 19:41:19)

0

74

#p62775,Д.С. написал(а):

Допроси

Зачем допрашивать? Она все подробно описала, как соберусь сделать "по правилам" - перечитаю и сделаю. http://smiles.kolobok.us/standart/pleasantry.gif

0

75

Читаю и не понимаю.
Обчитался, наверное.
Из чтения Квасневского и Монастырского у меня сложился такой взгляд - бактериям в нижних отделах нужны углеводы для питания, и потому оные в размере средней картофелины реально необходимы, а все остальное - от лукавого. Учитывая анатомию, в соответствии с которой в организме нет отдельного органа для усвоения углеводов (для белков и жиров есть желудок и желчный), все эти "глюкозные" рассуждения не имеют особенного смысла.
Я себе это представляю так: ЖКТ подобен цирковому гимнасту. Он может ходит по канату. На руках. И при этом подпрыгивать. Может и делает. Хотя проще и эффективней было бы просто идти на ногах.

0

76

#p62849,v62 написал(а):

бактериям в нижних отделах нужны углеводы для питания, и потому оные в размере средней картофелины реально необходимы, а все остальное - от лукавого

Поделитесь опытом успешного похудения (вернее - жиросжигания) поедая ежедневно картошку?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

#p62849,v62 написал(а):

все эти "глюкозные" рассуждения не имеют особенного смысла.

Смысл "глюкозных рассуждений" активно обсуждается в ЭТОЙ ТЕМЕ

+2

77

#p62858,Ontario написал(а):

Поделитесь опытом успешного похудения

У v62 очень сложное меню - то пиво, то сало, то рис с яблоками и картошкой. http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

0

78

#p62858,Ontario написал(а):

Поделитесь опытом успешного похудения (вернее - жиросжигания) поедая ежедневно картошку?

v62, подразумевает теорию Квасневского, у которого разрешается употребление картофеля в размере 100 гр.
И надо заметить, что эти 100 гр не препятствуют похудению людей в его клинике.
Кишечные бактерии расщепляют пищевые волокна, то бишь эту саму картошку, с образованием короткоцепочных жирных кислот, пропионовой и масляной, которые потом всасываются в кровь.

Учёные из Национального центра научных исследований (CNRS) во Франции предположили, что эти кислоты как-то влияют на синтез глюкозы кишечником. Его клетки действительно могут синтезировать глюкозу, выбрасывая её в кровь между приёмами пищи и по ночам. Нужно это вот для чего: сахар связывается с рецепторами воротной вены, которая собирает кровь, идущую от кишечника, и рецепторы эти подают соответствующий сигнал в мозг. Мозг реагирует, подавляя чувство голода, повышая расход запасённой энергии и заставляя печень сбавить производство глюкозы. 

То есть за счёт небольшой порции глюкозы из кишечника подавляется выброс глюкозы из печени, и предпринимаются меры против поглощения новых — ненужных и опасных — калорий.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

+1

79

#p62894,Lakshmi написал(а):

У v62 очень сложное меню - то пиво, то сало, то рис с яблоками и картошкой.

Это да, и в этом моя проблема.Без пива я худею очень быстро. Но как же без пива-то?

Отредактировано v62 (2015-01-10 16:23:44)

0

80

#p62916,v62 написал(а):

проблема

Что, и даже картошка вареная (по монастырско-квасневскому) не помогает?  http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

81

#p62923,Ontario написал(а):

Что, и даже картошка вареная

На фоне пива это мелочи.

0

82

#p79687,Lakshmi написал(а):

собаки доктора Финни так делают. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Тут ключевое слово - собаки http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif .
У них и "кроличьей болезни" не бывает.

Поэтому экстраполяция наблюдаемого у собак на человека - тут не проходит.

0

83

#p79711,Katarina написал(а):

просто не успевает поступающий белок на разные нужны, либо в гликоген

Так белок и не идет в гликоген. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

#p79771,Д.С. написал(а):

Поэтому экстраполяция наблюдаемого у собак на человека - тут не проходит.

Были и на людях исследования, помню, что даже с цифрами, надо тему про гликоген поднимать. Факт в том, что без углеводов есть гликоген. И очень прилично.

0

84

#p79774,Lakshmi написал(а):

Факт в том, что без углеводов есть гликоген. И очень прилично.

Конечно есть! Он синтезируется из глюкозы крови все время, просто на много медленнее, чем при поедании углеводов.

+2

85

#p79774,Lakshmi написал(а):

Так белок и не идет в гликоген.

при  отсутствии углей, из него синтезируется глюкоза, и она-то и идет в гликоген. Это означает, что на другие структурные нужды, типа связок и суставов, восстановления мышечной ткани и т.п. может и не хватить...поэтмоу спортсменам и активно тренирующимся и рекомендуется повышать норму углей, или белка придется есть очень много, да еще и тратить энергию на его переработку. Так что добавить иногда некоторое количество углей гораздо проще, чем сожрать столько белка

0

86

#p79789,mp написал(а):

Он синтезируется из глюкозы крови все время, просто на много медленнее, чем при поедании углеводов.

#p79804,Katarina написал(а):

при  отсутствии углей, из него синтезируется глюкоза, и она-то и идет в гликоген.

Девочки, а вы ничего не путаете?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif При отсутствии углеводов глюкоза в крови поддерживается глюконеогенезом и это довольно трудоемкий процесс и затратный (белок-ценный субстрат), чтобы вот так просто ещё и гликоген синтезировался. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

#p79804,Katarina написал(а):

Это означает, что на другие структурные нужды, типа связок и суставов, восстановления мышечной ткани и т.п. может и не хватить..

А ты уверена, что синтез гликогена в организме приоритетнее восстановления тех же структурных тканей? Все таки гликоген - это запасной резерв. Не думаю, что организм настолько глуп, чтобы в первую очередь заниматься запасанием энергии, когда ткани рушатся.

+1

87

#p79774,Lakshmi написал(а):

Были и на людях исследования, помню, что даже с цифрами, надо тему про гликоген поднимать. Факт в том, что без углеводов есть гликоген. И очень прилично.

Нашла я ту статейку. Кто язык хорошо знает, переведите, будьте людьми. :blush: Не всё, конечно, а там, где про рацион, тренировки и гликоген. Вот тут PDF-текст, всего то 10 страничек мелким почерком. :blush:  :D

0

88

#p79879,Lakshmi написал(а):

Девочки, а вы ничего не путаете?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif При отсутствии углеводов глюкоза в крови поддерживается глюконеогенезом и это довольно трудоемкий процесс и затратный (белок-ценный субстрат), чтобы вот так просто ещё и гликоген синтезировался. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

я как раз не про белок...
я так понимаю, уровень глюкозы поддерживается за счет глицерола при расщеплении триглицеридов.

+1

89

#p79898,mp написал(а):

уровень глюкозы поддерживается за счет глицерола при расщеплении триглицеридов.

Уровень глюкозы в крови, ты имеешь в виду? Ну да, там несколько источников, включая глицерол и даже ацетон. А вот гликоген за счет чего образуется в кетозе? Волек с Финни говорят, что из лактата, а какой механизм?

0

90

#p79879,Lakshmi написал(а):

А ты уверена, что синтез гликогена в организме приоритетнее восстановления тех же структурных тканей? Все таки гликоген - это запасной резерв. Не думаю, что организм настолько глуп, чтобы в первую очередь заниматься запасанием энергии, когда ткани рушатся.

что приоритетней будет зависеть от вида деятельности, если ты в данный момент тренируешься, то приоритетенй создать источник энергии, иначе есть риск умереть прямо тут же и тогда восстановление тканей уже не понадобится. Процесс не быстрый, как ты и написала. Опять же, говоря о структурном восстановлении после микроразрывов мышц, это не супер приоритет для организма по одной простой причине, мышца есть и она функциональна, то что она не стала больше и толще - организму безразлично. Его гипертрофия вообще мало интересует. Поэтому добиться в кетозе без углей мышечного роста очень маловероятно (в другой теме обсуждали)

0