потому что сочетание жиров и углеводов, разносоставная пища дает более высокий инсулиновый отклик. Детлеф Папе тоже об этом в своей книжке пишет и именно на этом строит принцип раздельного питания. Работает.

>>>Katarina>>>твоя первая цитата содержит ответ на вторую...разные должны быть режимы и меняющиеся
Почему? Вообще сама по себе изменчивость диеты ("то надоело, этого хочется") имеет скорее психологические, чем физиологические причины. Лев будет жрать мясо одних и тех же антилоп всю жизнь, и ему "не хочется" ничего другого. У обезьян рацион, конечно, куда более широкий, чем у хищников, но и они изо дня в день едят более-менее одно и то же. В основном изменчивость в пищевом поведении связана с сезонностью и климатом вообще. Так, в норме почти половину рациона у шимпанзе составляет зелень (имеется в виду именно зелень, то есть листья и стебли.) Но в периоды засухи они начинают есть корнеплоды, которые не едят в обычное время. У Джейн Гудолл много об этом написано.
И только человеку зачем-то нужно разнообразить свой рацион...
>>>Katarina>>> Чтобы адаптация, как реакция на стресс, делала индивидуум метаболически сильнее.
Это я не совсем понял. Вообще говоря, постоянный стресс организм сильнее не делает. Кроме того, адаптация к изменению рациона - это довольно небыстрое дело. Она не может дергаться туда-сюда каждые несколько дней.
Разумеется, речь не идет о каком-то рационе для человека вообще. Обязательно нужно учесть все особенности окружающей среды, работы, генетические предпосылки и прочее. Но я практически уверен, что при этом получатся довольно большие группы людей, для которых оптимальна конкретная диета.

не соглашусь. Именно физиологические, чтобы сдвинуть плато, при его возникновении. У меня все манипуляции вызваны только необходимостью поддерживать низкий процент жира, который без манипуляций, увы, поддерживать не удается. Даже на том же калораже и тех же продуктах питания наступает момент, когда организм начинает запасать. Причина: все та самая адаптация.

>>>Katarina>>>У меня все манипуляции вызваны только необходимостью поддерживать низкий процент жира, который без манипуляций, увы, поддерживать не удается
Кать, я еще раз скажу - у тебя (как и у большинства бодибилдеров, как я понимаю) настолько аномальный и режим, и цели, что это мало применимо, ИМХО, к 95% остальной популяции... Чего стоят только эти 3-4% жира (или сколько?), что для женщины абсолютно нефизиологично (во всяком случае, в длительной перспективе...) Ты виртуозно гоняешь туда-сюда жир, мышцы, нагрузки, рацион, забывая, что такая высшая математика недоступна (да и не нужна) большинству народа.

вряд ли. Если говорить, в общем, то исключение или ограничение рафинированных углей и прочей пластилиновой еды - оптимально для всех. В остальном, будет зависеть от огромного количества факторов (более 50), конечно, можно найти людей у которых все 50 факторов совпадут хотя бы приблизительно, но это не такие уж и большие группы. А в долгосрочной перспективе сохраняемость результатов тоже будет разная. Поэтому я за индивидуализацию диеты.

если бы оно записывалось  Мне кажется проще начать вести свой. И анализировать его периодически,!чем больше сопутствующих факторов ты будешь учитывать, тем яснее будет картинка на выходе. Как пример, могу поделиться тем, что записываю я, если интересно.

>>>Lakshmi>>>Принцип раздельного питания - как тут некоторые выражаются -  "псевдонаучная хрень".
Абсолютно Правда, это относится только к макронутриентам, с микронутриентами все на порядок сложнее... Ну и могут быть такие сочетания, что жир, скажем, чего-то там эмульгирует и снижает доступность, но вообще все это к обычной жизни неприменимо.

Отредактировано Camel1000 (2015-06-25 21:11:48)

Аня, так о том и речь, что каждый подбирает под себя. Ясно что диабетик не сядет на CBL. Но если проблем со здоровьем нет, то почему-бы и нет? Тем более мало кто из них так грязно грузится. В основном идут в ход рисовые вафли, собственно рис, картошка, овсянка. Просто чувак любит сладкое вот и всё))))

>>>Katarina>>>зато белки в сочетании с углеводами ИИ поднимать могут
Скорее всего, за счет активации глюконеогенеза, что будет характерно как раз для ведущих диетический образ жизни. Люди, не сидящие на диетах, и питающиеся "обычно", - для них на фоне подъема ИИ за счет углеводов (сожранных в огромном количестве) остальное будет не так существенно. Поэтому подобный эффект может быть виден у спортсменов, но не очень важен для "обычных"... "Я так думаю!" (c)

И еще одно наблюдение. Если тот же калораж разнести на различные приемы пищи, т.е. мясо с жиром есть отдельно, гречу (например, с овощами)  - отдельно такого жиронабора не произойдет. Несмотря на присутствие углей в рационе. Никаких объяснений не предлагаю. А вот понаблюдать предлагаю, просто ради интереса. Единственное условие есть угли тогда, кого биохимически - наивысшая чувствительность инсулиновых рецепторов.

а съеденная со сливочным маслицем она не утратит свою зловредность. Хочешь поверь, хочешь проверь.
Про неоглюкогенез. Мало кто из спортсменов билдеров придерживается НУП, как раз наоборот. Поэтому при потреблении углей до 200-250 г в сутки, а то и больше, неоглюкогенезу просто взяться неоткуда. К тому же НУП как раз повышает чувствительность инсулиновых рецепторов.

нет, не чушь, но тоже проверяла. Сохранится. Потому что инсулин не успеет вернуться к прежнему уровню. Медленнее, но набор будет все равно. Я кушаю часто и малыми порциями. Иногда даже кушаю крупу, но всегда разношу с белком на отдельные приемы пищи. И между ними достаточно времени. Если же нужно набрать, наоборот объединяю белок с углями (медленными), но убираю жиры. Ибо если еще и жиры, то все равно будет не мясо набираться а жир. Проверено не только на мне. Хотя и выборка недостаточно репрезентативная. В основном мои подопечные, добровольно так питающиеся.

видишь ли, в изводе Шелтона - соглашусь, многое действительно неверно. Но сама концепция - дала толчок дальнейшим изысканиям, и есть повод поразмышлять, поэтому ни чушью, ни хренью не назову. Я вообще стараюсь выражаться аккуратно и всегда под грифом "имхо". Как, собственно, и отстаивать идейно ничего не хочу. Как ты справедливо заметил, любое питание, если оно не пластилиновое, можно приспособить под собственные нужды. Чем я и пытаюсь заниматься. У меня интерес, скорее исследовательский, нежели проповеднический.