О подсчете калорий

Поделиться12012-12-22 17:16:53

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

Дайджест тем про калорийность

Почему я не толстею от 5000 калорий в день

Всегда ли калория равняется калории или где ошибаются «диетолухи»?

Калории. Считать и толстеть или не считать и худеть?

Теория о калориях - самое крупное заблуждение 20 века.

Если калория жирная, то Земля - плоская.

Почему основанный на калориях подход к похудению не работает

Стоны про калории

О подсчете калорий

Крах теории о калориях и низкокалорийных диет

Калорийность - миф для домохозяек

Сокращение калорий не приводит к потере веса

От жира НЕ полнеют. Калории и калорийность — не одно и то же.

Разоблачение мифа о низкокалорийке от Ontario здесь и здесь

Low carb and calories

Low carb and calories. Part 2

Caloric torpedos

Good science, bad interpretation

Do calories matter?

The great medical disconnect

The “NEAT Defect” in Human Obesity: The Role of Nonexercise Activity Thermogenesis

The Science of Fat-Loss: Why a Calorie Isn't Always a Calorie. Written by Tim Ferriss.

0

Поделиться612015-04-22 12:44:32

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

А замеры делать надо на вдохе или на выдохе? А то разница очень большая у меня.

0

Поделиться622015-04-22 13:01:23

Автор: Alice
Активный участник
Зарегистрирован: 2015-02-10
Приглашений: 0
Сообщений: 1371
Уважение: +1564
Позитив: +1110
Пол: Женский
Возраст: 49 [1975-04-02]
Провел на форуме:
25 дней 16 часов
Последний визит:
2016-05-07 19:47:40

#p74777,Lakshmi написал(а):

Может быть у обезжиренного человека так и должно быть, а у жирненьких этот самый жир оттягивает пупок ниже?

Тоже так подумала

#p74775,Lakshmi написал(а):

Да у тебя фигура наверно - мечта не культуриста, а любой женщины! Песочные часы подозреваю.

Ну вот не то чтобы песочные часы.., песочные это когда в анфас видна большая разница талия-бедра, а уменя скорее в профиль . В анфас все ровненько как-то...
Чтоб не быть голословной это прошлым летом, сейчас примерно то же самое. То есть видно что и руки и ноги пополнели и как-то налились.

А это 6 лет назад со спортом

+7

Поделиться632015-04-22 13:02:30

Автор: Alice
Активный участник
Зарегистрирован: 2015-02-10
Приглашений: 0
Сообщений: 1371
Уважение: +1564
Позитив: +1110
Пол: Женский
Возраст: 49 [1975-04-02]
Провел на форуме:
25 дней 16 часов
Последний визит:
2016-05-07 19:47:40

#p74781,Lakshmi написал(а):

А замеры делать надо на вдохе или на выдохе? А то разница очень большая у меня.

А ты попробуй дышать не глубоко и только грудью,тогда разница не большая выходит.

0

Поделиться642015-04-22 15:05:17

Автор: mp
Активный участник
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2013-02-14
Приглашений: 0
Сообщений: 492
Уважение: +314
Позитив: +39
Пол: Женский
Провел на форуме:
5 дней 18 часов
Последний визит:
2015-12-09 20:31:15

#p74785,Alice написал(а):

а уменя скорее в профиль .

А мне так даже больше нравится! бразильская попа

эх...а у меня ни в профиль, ни в анфас

0

Поделиться652015-04-22 17:23:38

Автор: Ontario
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 6769
Уважение: +3610
Позитив: +1912
Пол: Женский
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2017-04-24 21:08:24

#p74701,Lakshmi написал(а):

А у тебя сейчас какой калораж?

В среднем около 1500 было в последнее время, сейчас хочу попробовать повысить

#p74701,Lakshmi написал(а):

Ты какого то значения придерживаешься или просто фиксируешь?

А это очередные мои грабли
Я пытаюсь фиксировать, а переходит это в подгонку значений. И мне это не нравится совсем
Я вот сомневаюсь, стоит ли продолжать подсчеты эти. С одной стороны хорошо - контроль и учет съеденного, а с другой - неестественное это занятие какое то, не будешь же всю жизнь подсчитывать.

0

Поделиться662015-04-22 17:30:43

Автор: Ontario
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 6769
Уважение: +3610
Позитив: +1912
Пол: Женский
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2017-04-24 21:08:24

#p74711,mp написал(а):

Вот этим измеряю

У меня тоже чего то не то насчитал:
если талию мерять на уровне пупка - то 15.7%
А если там где талия - то вообще 9%

#p74775,Lakshmi написал(а):

Я раньше здесь замеры делала

#p74711,mp написал(а):

калипер

Вот это считалка самая точная ИМХО, у меня ее значения совпали с калипером (который семиточечный).
Хотя цифры менее воодушевляющие получаются
27.3%

0

Поделиться672015-04-22 19:26:24

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p74785,Alice написал(а):

это прошлым летом

А чего это ты с собакой? Ты писала, что с ними не дружишь.

#p74785,Alice написал(а):

песочные это когда в анфас видна большая разница талия-бедра, а уменя скорее в профиль

Здорово, бразильский вариант.

#p74785,Alice написал(а):

А это 6 лет назад со спортом

Вообще красота!

#p74786,Alice написал(а):

А ты попробуй дышать не глубоко и только грудью

В животе тогда много воздуха - объем придаёт.

#p74811,Ontario написал(а):

В среднем около 1500 было в последнее время

Лена, вот когда читаешь всякие исследования на тему перевода людей на низкокалорийную диету, то там как раз в качестве заниженного калоража фигурируют 1200-1500 ккал. У тебя низкокалорийка.

#p74811,Ontario написал(а):

сейчас хочу попробовать повысить

Повысь, конечно. Я сама не знаю, как свой энергетический расход рассчитать, но где-то попадалась информация, что человек во сне тратит около 70 калорий в час. Это 560 ккал только на 8-часовой сон уходит. А днём как жить? Естественно, обменка занижается.

#p74811,Ontario написал(а):

С одной стороны хорошо - контроль и учет съеденного, а с другой - неестественное это занятие какое то, не будешь же всю жизнь подсчитывать.

Всю жизнь, конечно, не будешь. Тут уже вопрос выбора. Лично мне надоели эти подсчеты. Но я не утверждаю, что это насовсем. Вполне допускаю, что меня снова торкнет и я опять начну усиленно "худеть".

#p74812,Ontario написал(а):

Хотя цифры менее воодушевляющие получаются
27.3%

А у меня там вообще жесть. Лена, а ты живот втягиваешь или расслабляешь при замерах?

0

Поделиться682015-04-22 19:57:31

Автор: Alice
Активный участник
Зарегистрирован: 2015-02-10
Приглашений: 0
Сообщений: 1371
Уважение: +1564
Позитив: +1110
Пол: Женский
Возраст: 49 [1975-04-02]
Провел на форуме:
25 дней 16 часов
Последний визит:
2016-05-07 19:47:40

#p74838,Lakshmi написал(а):

А чего это ты с собакой? Ты писала, что с ними не дружишь.

Да это не моя! Но упала на нашу голову на 2 недели. друзья укатили в отпуск, просили приглядеть, я всегда сомневалась что мне собаку надо, но решила попробовать. Тем более, что с этой собакой давно знакомы были. Но вот эти 2 недели решили все! Мне кажется дети столько внимания не требуют! В общем вынула всю душу и я точно поняла, что преданный пес это не мое!!! Мне ближе независимый кот который сам по себе

#p74838,Lakshmi написал(а):

В животе тогда много воздуха - объем придаёт.

Да нет! Наоборот, когда жтвот зажимаешь как бы и только верхними легкими дышишь, то получается в момент вдоха живот совсем капельку вжимается, а не выпирает

0

Поделиться692015-04-22 20:03:37

Автор: Ontario
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 6769
Уважение: +3610
Позитив: +1912
Пол: Женский
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2017-04-24 21:08:24

#p74838,Lakshmi написал(а):

У тебя низкокалорийка.

#p74838,Lakshmi написал(а):

а ты живот втягиваешь или расслабляешь при замерах?

Что то посередине наверное, конечно не втягиваю как на бодифлексе, но и не вываливаю наружу специально.

0

Поделиться702015-04-22 20:43:52

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p74842,Alice написал(а):

Мне ближе независимый кот который сам по себе

Мне тоже кошаки ближе. Хотя сейчас я вообще не хочу никакой живности держать в квартире.

#p74842,Alice написал(а):

Наоборот, когда живот зажимаешь как бы и только верхними легкими дышишь, то получается в момент вдоха живот совсем капельку вжимается, а не выпирает

#p74844,Ontario написал(а):

Что то посередине наверное, конечно не втягиваю как на бодифлексе, но и не вываливаю наружу специально.

Ппц....целая наука - жир измерить лентой....

0

Поделиться712015-04-22 22:37:10

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

Из сообщества "НЕ ЖРАТЬ"

Всем привет) Я уже писала сюда 2 года назад о том, как похудела с 85 кг до 67. Вспомнить это можно здесь.

Мне еще тогда писали, что я убила обменку и таки да, но обо всем по порядку. Я худела считая каллории, потом остановилась, спортом не занималась, за два года вес обратно не набрала, но чертовы стереопиты заставляют худеть еще и я решила возобновить этот процесс. И тут началось: есть на 800 калорий мне уже не достаточно чтобы худеть, но медленно, это теперь моя дневная норма, если ем больше начинаю попровляться. Пробывала заниматься спортом, но перед тренировкой обязательно нужно поесть иначе я падают в обморок (было уже) и таким образом за месяц спорт зала + белковой и сложноуглеводной диеты я набрала 5 кг! Дава раза меняла трениров. Думаю это происходит от того, что увеличиваю потребляюмую калорийность пищи.

В общем бросила я спорт зал и сейчас ем примерно на 300 калорий в сутки. Но если раньше при такой диете у меня в день было стабильно минус 1 кг, то сейчас уходит грамм 200. За 2 недели похудела на 4 кг, но боюсь что это ушел объем (вода, соли), а не жиры. Я боюсь продолжать. Не испортит ли мне это еще больше обмен веществ? У кого-то было что-то подобное и можно ли это пофиксить БЕЗ СПОРТА (я теперь боюсь спорт залов, потмоу что сгоняю сейчас набранные там 5 кг)?

Ну и выгляжу я сейчас так, если кому интересно

+1

Поделиться722015-04-23 06:41:02

Автор: Д.С.
Активный участник
Откуда: Красноярский край
Зарегистрирован: 2013-11-21
Приглашений: 0
Сообщений: 7872
Уважение: +5608
Позитив: +6846
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-06-21]
Провел на форуме:
2 месяца 1 день
Последний визит:
2021-03-12 14:48:40

#p74768,Katarina написал(а):

ну у мужчин может и на уровне,

Не... не на уровне

0

Поделиться732015-04-23 12:26:14

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

The Science of Fat-Loss: Why a Calorie Isn't Always a Calorie. Written by Tim Ferriss.

+1

Поделиться742015-04-23 17:08:33

Автор: v62
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-02-13
Приглашений: 0
Сообщений: 774
Уважение: +392
Позитив: +0
Пол: Мужской
Возраст: 62 [1962-02-04]
Провел на форуме:
15 дней 0 часов
Последний визит:
2015-11-16 15:36:58

#p74869,Lakshmi написал(а):

ем примерно на 300 калорий в сутки

Есть другая тема. Токсины в жире. От скорости их ухода многое зависит. Они попадают в кровь, и остаются, если скорость слишком высока. Худеть быстро - опасно. Погуглите об этом.

0

Поделиться752015-04-23 21:58:51

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p74976,v62 написал(а):

Худеть быстро - опасно.

v62, это не о том, как быстро похудеть, а о том, как можно убить обменку, если бездумно снижать калории.

+1

Поделиться762015-04-26 17:06:00

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p74608,Ontario написал(а):

То есть 1450х1.3=1885 ккал - это мой поддерживающий калораж, если ориентироваться на подавляющее большинство источников. А тут мне предлагается при том же самом уровне активности 2800 ккал, ровно на 1000 больше.

Сейчас почитала ещё про спортсменов и про связь калорийности с гормональной функцией. В общем, по спортсменам такая информация.

По результатам данного исследования, спортсменки с аменореей имеют склонность ограничивать доступную энергию на уровне *16 ккал (67 кДж)-кг'1 нежировой массы тела-день-', в то время как спортсменки с регулярным менструальным циклом обычно ограничивают доступную энергию на уровне -30 ккал (125 кДж)-кГ’ нежировой массы тела-день.

Полученные к настоящему времени экспериментальные данные показывают, что спортсменки могут предотвратить нарушения менструального цикла или излечиться от них простым повышением энергетической ценности рациона питания без существенных изменений своего режима тренировочных занятий. По данным краткосрочных экспериментов, уровень доступной энергии 30 ккал (125 кДж)-кг1 нежировой массы тела-день-1 является достаточным для сохранения нормального пульсирующего характера секреции ЛГ.

Поскольку энерготраты на выполнение физических упражнений в этом эксперименте составляли -836 ккал (3,5 МДж)-день, эти результаты указывают, что многие женщины способны сохранять нормальный пульсирующий характер секреции Л Г, пробегая до 13 км в день при условии поддержания энергетической ценности своего рациона питания на уровне не ниже 45 ккал (188 кДж)-кг’ нежировой массы тела-день"’. В случае снижения количества потребляемой с пищей энергии, как это происходит у большинства занимающихся физическими упражнениями женщин, они подвергнутся риску падения доступной энергии ниже критического уровня, необходимого для поддержания нормального пульсирующего характера секреции ЛГ.

Для спортсменов , 16 ккал. на кг. веса - мало. 45 ккал на кг. веса самое то. У неспортсменов, соответственно, ниже всё должно быть. На сколько я не знаю. Но не 2800 калорий, имхо.

0

Поделиться772015-04-26 17:34:05

Автор: Д.С.
Активный участник
Откуда: Красноярский край
Зарегистрирован: 2013-11-21
Приглашений: 0
Сообщений: 7872
Уважение: +5608
Позитив: +6846
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-06-21]
Провел на форуме:
2 месяца 1 день
Последний визит:
2021-03-12 14:48:40

Аня, да всё это про аэробику. Она нормальным людям не нужна.

Как и ненормальным .

0

Поделиться782015-04-26 18:08:34

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p75238,Д.С. написал(а):

Аня, да всё это про аэробику. Она нормальным людям не нужна.

Как и ненормальным

Ну это понятно, ну просто для ориентира. Как бы там ни было, а они все равно шевелятся побольше, то есть энергорасход у них поболее, чем у людей без спорта. И то им больше 2000-2300 ккал не рекомендуется кушать.

Я просто гипотетически прикинула - спортсменка весом в 60 кг. с процентом жира 15 имеет безжировую массу тела 51 кг. Умножаем на 45 ккал. (максимум, при котором нет гормональных нарушений). Итого 2295 ккал. Куда тогда мне с меньшей безжировой массой и с меньшими физ. нагрузками жрать больше?

0

Поделиться792015-04-26 18:43:47

Автор: Ontario
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 6769
Уважение: +3610
Позитив: +1912
Пол: Женский
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2017-04-24 21:08:24

#p75245,Lakshmi написал(а):

им больше 2000-2300 ккал не рекомендуется кушать.

Запутала совсем. Сколько же нужно?

#p75245,Lakshmi написал(а):

Умножаем на 45 ккал. (максимум, при котором нет гормональных нарушений). Итого 2295 ккал.

Максимум или все же минимум?

0

Поделиться802015-04-26 19:17:48

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p75260,Ontario написал(а):

Максимум или все же минимум?

Наверно все таки минимум. :blush:

0

Поделиться812015-04-27 02:23:04

Автор: Katarina
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2014-12-24
Приглашений: 0
Сообщений: 5651
Уважение: +3269
Позитив: +606
Пол: Женский
Возраст: 48 [1976-04-21]
Провел на форуме:
1 месяц 1 день
Последний визит:
2016-09-28 14:08:49

#p75245,Lakshmi написал(а):

Я просто гипотетически прикинула - спортсменка весом в 60 кг. с процентом жира 15 имеет безжировую массу тела 51 кг. Умножаем на 45 ккал. (максимум, при котором нет гормональных нарушений). Итого 2295 ккал.

45 - это очень много, это для бегуний марафона или велосипедисток. Среднее число для женщин с высокой физ. активностью - 30. Т.е. в моем случае примерно 1500-1600 ккал. Это минимальный калораж, при котором гормональных нарушений еще не будет. Если опускаться по калориям ниже и на длительный срок - то скорее всего, проблемы возникнут. Опять же это все очень условно. Синтез гормонов зависит и от количества жировой массы в организме и от поступления эндогенных жиров. Т.е. при достаточном поступлении жиров, месячные сохраняются и при низком калораже.

+2

Поделиться822015-04-27 03:13:09

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

Катя, ну где -то примерно так. Я к тому, что калькуляторы интернетовские все таки завышенный калораж предлагают населению. Это диверсия от диетологов. Чтобы народ много жрал, толстел и бежал худеть к диетологам.

0

Поделиться832015-04-27 03:47:23

Автор: Ontario
Активный участник
Зарегистрирован: 2013-08-07
Приглашений: 0
Сообщений: 6769
Уважение: +3610
Позитив: +1912
Пол: Женский
Провел на форуме:
3 месяца 1 день
Последний визит:
2017-04-24 21:08:24

#p75346,Lakshmi написал(а):

калькуляторы интернетовские все таки завышенный калораж предлагают населению. Это диверсия от диетологов. Чтобы народ много жрал, толстел и бежал худеть к диетологам.

Или заниженный.
Чтобы народ ничего не жрал, срывался, немного худел, а потом еще больше толстел и бежал чинить поломанный низкокалорийкой метаболизм к диетологам.

0

Поделиться842015-04-27 11:15:19

Автор: Д.С.
Активный участник
Откуда: Красноярский край
Зарегистрирован: 2013-11-21
Приглашений: 0
Сообщений: 7872
Уважение: +5608
Позитив: +6846
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-06-21]
Провел на форуме:
2 месяца 1 день
Последний визит:
2021-03-12 14:48:40

#p75327,Katarina написал(а):

45 - это очень много, это для бегуний марафона или велосипедисток. Среднее число для женщин с высокой физ. активностью - 30.

Это же на всю массу, а не с вычетом жира. Так?

0

Поделиться852015-04-27 11:18:18

Автор: Д.С.
Активный участник
Откуда: Красноярский край
Зарегистрирован: 2013-11-21
Приглашений: 0
Сообщений: 7872
Уважение: +5608
Позитив: +6846
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-06-21]
Провел на форуме:
2 месяца 1 день
Последний визит:
2021-03-12 14:48:40

#p75346,Lakshmi написал(а):

все таки завышенный калораж

#p75350,Ontario написал(а):

Или заниженный.

И опыт, сын ошибок трудных...

... а дальше вы знаете

Только свой идивидуальный подход к себе. Самому к себе. Никак иначе. Потому что иначе никак .

0

Поделиться862015-04-27 11:45:21

Автор: Lakshmi
Администратор
Зарегистрирован: 2012-12-19
Приглашений: 0
Сообщений: 23640
Уважение: +9582
Позитив: +6205
Пол: Женский
Возраст: 50 [1974-04-28]
Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня
Последний визит:
2024-01-05 22:36:17

#p75367,Д.С. написал(а):

Это же на всю массу, а не с вычетом жира

Нет, это на безжировую массу тела.

#p75350,Ontario написал(а):

Или заниженный.

Может быть и такое. В общем, Дмитрий прав....

#p75368,Д.С. написал(а):

Только свой идивидуальный подход к себе.

Никто, ни один врач, диетолог или калькулятор не скажет тебе, сколько тебе надо потреблять калорий и сколько тратить.

0

Поделиться872015-04-27 12:02:38

Автор: Д.С.
Активный участник
Откуда: Красноярский край
Зарегистрирован: 2013-11-21
Приглашений: 0
Сообщений: 7872
Уважение: +5608
Позитив: +6846
Пол: Мужской
Возраст: 63 [1961-06-21]
Провел на форуме:
2 месяца 1 день
Последний визит:
2021-03-12 14:48:40

#p75371,Lakshmi написал(а):

Д.С. написал(а):

Это же на всю массу, а не с вычетом жира

Нет, это на безжировую массу тела.

Это было сказано про тезисы Кати.

IMHO, заморачиваться с обезжиренной массой - это ничем неоправданная морока.
В организме и кроме жира много тканей кое-как обеспеченных митохондриями и не играющие заметную роль в затратах энергии. Чего бы и их не вычесть, блин? Мне вот непонятно.

Пустое это. Извращение :angry: .